– Вы нарисовали интересную картину. Осталось только добавить цитату из сказки "О рыбаке и рыбке" Пушкина: "А Обама у нас на посылках"... На самом деле, русофобия - это продукт, который предложил Запад Соединённым Штатам с вполне конкретной утилитарной целью нечестной конкурентной борьбы. И мы включились в эту работу, в этот маркетинговый проект ваш, и мы работаем сейчас очень неплохо. И вы сами это признаёте, спасибо...

– Это была часть холодной войны...

– Я хочу немножко снизить градус дискуссии...

– Это сложно...

– Русофобия существует уже пять или шесть веков, начиная с польского короля Сигизмунда... К сожалению, нам придётся смириться. Мы будем жить при русофобии. И наши дети будут жить при русофобии... Сейчас в Европе политики низкого пошиба, я бы назвал их политической шпаной. Я не буду называть фамилии, вы их прекрасно знаете...

– Не надо называть, они переизберутся, придёт другая шпана...

– Я не думаю, что слишком большие дивиденды они на этом заработают, но это уже сила инерции. Я хочу вспомнить одного политика, который достаточно хорошо относился к России. Это канцлер Германии, объединитель Германии Бисмарк. Я не думаю, что он очень любил нашу страну, но он понимал, что с этой страной надо дружить просто в целях безопасности. И характерно, я ждал, что двухсотлетие Бисмарка, которое было в прошлом году... Но Запад и Меркель никак не отреагировали на юбилей такого политика...

– Он говорил: "Никогда не воюйте с русскими. Никогда не воюйте с Россией..."

– Итак, нам нужно смириться с русофобией или мы что-то можем сделать?..

– Мы обсуждаем тему: русофобия. Часто, когда об этом заходит разговор, говорят: да, ладно, чего-то они выдумывают, ничего такого нет, любят нас на Западе. Вот господин О. говорит, что это мы сами такое придумали, чтобы подбодриться и сплотиться. На самом деле, на Западе тоже, как ни странно, есть люди, которые озабочены необъективным отношением к России и предупреждают об опасности такого отношения...

– Сложность состоит в том, что мы погружены в противоположную картину мира, в соответствии с которой мессианское предназначение приписывается именно нам, распространение нашего образа жизни. И во имя этой цели мы склонны оправдывать всё, что угодно. Сколько войн мы устроили и продолжаем устраивать ради чужого блага. В этой картине мира необходимо, чтобы Россия была всегда и во всём виновата, а Запад всегда и при любых обстоятельствах невиновен. В реальности всё намного сложнее. И забывать об этом опасно...

– Это итальянский журналист написал... Это интересная точка зрения...

– Она очевидная. Другое дело, что надо, наверное, подчеркнуть, что Россия новейшая особо к мессианству не стремится. Мы гораздо менее обладаем мессианскими амбициями, чем Советский союз с идеями справедливости, равенства и братства, до этого мы пытались строить православный мир...

– А сегодня Америка обладает мессианской идеей...

– Совершенно верно... И вот этим мы, конечно, диаметрально отличаемся в первую очередь, от Америки и Европы, которая идёт, безусловно, в кильватере, внутри ещё... Я бы, конечно, отдельно рассматривал бы Англию с англосаксонскими делами, но это не предмет сегодняшнего разговора... Мы поговорим об этом отдельно, но которую нельзя сбрасывать со счетов... Конечно, нам самим надо... Нельзя пропускать мимо ушей ни в коем случае... Но мы должны понимать, что мы - крутые, в общем... Искусство, литература, кинематограф и многое-многое другое... России хватает с избытком...

– Как раз это и нужно доказывать Европе...

– Доказывать, может быть, как раз и не нужно. Нести свет, просвещение, в том числе в Европу, нужно... А доказывать... У нас что, комплексы по этому вопросу? Мы самодостаточные люди...

– Россия огромная, занимающая важное место в мире страна. Ну, какие тут могут быть обиды, подозрения на то, что нас не уважают, с нами не считаются?! Это удел маленьких стран. Хочет Россия идти своим путём?! Ну так надо идти!..

– Зарабатывать на фобии нужно... Когда мы научимся зарабатывать на всём этом, и будет нормальный ответ Западу... А мир устроен так, что он впечатляется только финансовым результатом. Когда наши издательства, наши концерны, наши продовольственные компании будут использовать вот эти приёмы...

– Это не работает, когда мы всё сводим только к деньгам...

– Это было мнение маркетолога... Он привык считать...

– Я переведу для наших зрителей диалог, который произошёл в студии... Один вам говорит, что если вы такие крутые, докажите... Второй говорит: мы никому ничего доказывать не должны, мы фактом своего существования просто сидим на горе, и мы уже крутые... Третий говорит: да нет, вы никакие не крутые, вы сидите на горе, но без штанов. Когда у вас будут деньги, тогда вы будете крутыми. Значит, вопрос в том: вот эта денежная шкала является ли для России или для нашего человека отдельно каким-то критерием крутизны?

– Я хочу сказать не столько о деньгах... Существует три периода в европейской истории, когда Россия становилась светочем надежд. Такой период был после Французской революции, потому что та часть европейского общества, которая восприняла Французскую революцию как катастрофу, видела именно в России оплот консервативных ценностей, тогда пошла активная эмиграция, многие блестящие люди приезжали в Петербург и, в общем-то, с симпатией писали о нашей стране. Сейчас есть что-то подобное. Ситуация, когда значительная часть европейского общества, и рабочие люди, и часть интеллектуалов, ненавидят проект брюссельской Европы, они видят в России потенциально интересную альтернативу...