–  Я также слышал, что вы удачно два сезона поработали на Кавказе.

–  Былодело. Лепехин, кстати, оттуда мной рекомендован в "Зенит", в который я вернулся во многом благодаря тому, что мы убедительно одолели питерцев на их поле.
– Я слышал, что Вы в прошлом году (имеется в вижу 2001 год, прим.ред.) тренировали Петербургское Динамо, а затем вдруг перешли в Северсталь. Потом опять перешли в Динамо, а сейчас (2002 год) Вас нет там. Что произошло?

–  Эту историю больно вспоминать, но все же "из песни слова не выкинешь". Когда С.В.Ломакин принял весной прошлого года Петербургское Динамо, то он попросил меня помочь ему. Увидев мой подход к тренировкам, он пригласил меня в команду и мы стали выигрывать все подряд. Затем он предложил меня в Северсталь, которая катилась вниз, на роль главного тренера. Я взял эту команду и несмотря на отчаянное сопротивление некоторых тренеров команды, сумел внедрить новый подход к тренировкам и игре. Игра стала другой, команда стала забивать и выигрывать. В итоге поставленную задачу я выполнил и руководство осталось мною довольно и предложило контракт на следующий год. Если бы я знал, что в Динамо, куда я возвратился, все так обернется?

–  Что же произошло?

–  Как и было предварительно оговорено с С.В.Ломакиным, я возвратился в Динамо, для того чтобы вывести его в "Премьер лигу" в течение одного сезона. Было три сбора за рубежом, на которых было просмотрено несколько десятков человек и составлена команда, с которой можно было работать. У меня никакого сомнения, что при той технологии, которую мы выработали с Владимиром Павловичем команда будет также успешно выступать, как и в прошлом году. Но в результате интриг, о чем я не буду распространяться, вначале я вынужден был уйти из команды, а затем и Ломакин после первого же матча. Футболисты ведь все это видели и им перед первым матчем было не по себе.

–  И что же?

–  Опять вернулся в детский футбол в ту же, уже ставшею родной, детскую футбольную школу "Зенит" к двенадцатилетним ребятам.

–  Как там дела?

–  Слава богу, в школе мне полностью дают творческую свободу. Дети очень быстро усваивают то, что я им даю.

Тренировки и игры в особенности доставляют им огромную радость и потому и результат. Это от Владимира Павловича, дай Бог ему здоровья.

–  В чем ВЫ видите главную причину неудач нашего отечественного футбола (это уже вопрос к обоим моим собеседникам)

Виталий Лебедев:

–  Главная причина - отсутствие грамотных тренерских кадров на всех уровнях, начиная с детских команд и кончая командами мастеров. Всюду в сознание игроков, из которых затем формируется тренерский корпус, вбивается механическая модель, приверженцем которой и я был до знакомства с Владимиром Павловичем. Только через года два - три мое сознание освободилось от этой губительной позиции. Пока же все будет идти, так как идет, результата не будет. Отрицательная закваска происходит уже в детском футболе. Этот механический подход приводит к травматизации детской психики, дети перестают получать радость от футбола, самые талантливые не выдерживая этой муштры, покидают футбол. Лучшие европейские команды отказались от этого малоперспективного подхода (не удивлюсь, если и в результате изучения научных трудов Владимира Павловича). У нас же каждый тренер - сам себе голова и психолог в придачу. Необходима иная кадровая политика в тренерском деле. Только у нас в стране тренерские кадры куются из бывших футболистов самого высокого уровня. Однако мировой опыт показывает, что самые выдающиеся тренеры, как правило, не были такими же выдающимися футболистами. Примеров здесь не перечесть и приводить их не буду. Главным качеством тренера является разносторонность его личности, что и определяет его авторитет среди игроков. Про большинство наших тренеров этого не скажешь. Да и откуда быть этой разносторонности, когда вся жизнь прошла в тренировках, сборах, соревнованиях. Поэтому, как верно было сказано: "Кадры решают всё".

Владимир Багрунов, психолог:

–  Всё то, что сказал Виталий Васильевич Лебедев, совершенно верно. Мне бы хотелось посмотреть на этот вопрос с более общих позиций, увидеть причины этой кадровой политики. Начну с самых основ. Наукой установлено наличие двух основных типов систем: открытые и закрытые. Открытые -это те, которые постоянно связаны с внешней средой и реагируют на её изменение. Закрытые - это те, про которые говорят, что они "варятся в собственном соку". Характерный пример открытой системы ручей, река, море. Пример закрытой системы - болото - бывшее озеро, не имевшее подпитки от ручьев и рек и постепенно превращающееся в зловонную лужу. Эти примеры показывают, что закрытые системы обречены на самоуничтожение, а открытым системам эта учесть не грозит. Наш отечественный футбол - типичный пример закрытой системы. Про такие системы говорят, что это государство в государстве. Поэтому психологической науке в футболе нет места. Положение в футболе - это слепок с нашего общества более 70 лет являвшегося типичным примером закрытой системы. Цифра определяла жизнь отдельного человека, первичного производственного коллектива, цеха, завода и т.д. вплоть до целой страны. Это все не могло не отразиться на коренных свойствах психики советского человека и все это мы пожинаем по сей день. Любая смелая идея не находит отклика в нашем обществе. Мною на собственной шкуре это проверено многократно. Самый свежий пример. В 1994 году мною была сформулирована новая гипотеза формирования звука человеческого голоса имеющая широкий практический выход, в том числе и в спорт. Об этом писалось в газетах, журналах, неоднократно говорилось по радио и показывалось по телевидению. Внедрение идеи не требует никаких материальных затрат. Ваш голос с помощью простейшей методики доступной для любого школьника становится органом, положительные свойства которого просто фантастичны. Имеются многочисленные практические подтверждения и мощное теоретическое обоснование сказанного. Однако, вероятно, только по тому, что у меня кандидатская, а не докторская степень - все это не воспринимается. Подводя итог сказанному можно резюмировать, что пора уже нашему обществу не на словах, а на деле становится открытой системой. И начинать надо с футбола.

Сейчас в футбольном руководстве нашей страны обсуждается вопрос о главном тренере сборной России.

Этот чемпионат мира еще раз доказал, что лучшие тренеры получаются не из высококлассных игроков.

В первую очередь это общий культурный уровень, что является главным фактором в успехе тренера, и который за редким исключением более низкий у бывших высококласных игроков (при интенсивности современной футбольной жизни просто нет сил и времени заняться работой над собой). Не надо сбрасывать со счетов и то, что бывший игрок высокого класса за свою футбольную карьеру получает от 1000 до 3000 сильных ударов мячом по голове. Ясно, что психика в этом случае, как и у боксера не может быть не деформированной. В советском футболе тренеры-личности были, но их можно перечислить только на пальцах. Это Аркадьев, Качалин, Бесков, Маслов, Симонян, Елисеев, Садырин и сейчас Газаев. Все они высококультурные образованные люди. О Бескове, Садырине и Газзаеве я уже писал. Сейчас несколько слов хочется сказать о Елисееве, два года назад покинувшим этот мир. Как тренера его все хорошо знают. Но мало, кто знает, что это был образованнейший и гармонично развитый человек. Он прекрасно рисовал. Через своего ученика Виталия Васильевича Лебедева он мне подарил на мой день рождения акварельную работу, которая ничуть не уступает картинам профессиональных художников. В свои 80 лет он импровизировал на пианино, был жизнерадостным человеком и живо интересовался текущими событиями.

На этом чемпионате в тренерских дуэлях тренеры, в прошлом великие футболисты проиграли тренерам, неизвестным в прошлом футболистам.

Тренер сборной Испании Камоччо, великий в прошлом футболист, но ничем не прявивший себя, как тренер и после чемпионата уволенный. Тренер сборной Кореи Гус Хиддинг, ранее неизвестный игрок, за короткое время сумел сделать, как говорится "из ничего" высококлассную команду и после чемпионата стал самым популярным человеков в Корее. Швед Эриксон, неизвестный футболист, но великий тренер был приглашен на родину футбола в Англию готовить сборную к чемпионату. Команда достойно сыграла на чемпионате, проиграв только будущим чемпионам мира бразильцам. Это ли не доказательства вышесказанного. Наиболее ярко все это выразилось в финальном матче. В прошлом выдающегося игрока и ныне тренера Руди Феллера (Германия) обыграл Луис Фелипе Сколари (Бразилия) - выдающийся тренер, но в прошлом никому не известный футболист.

Вывод: высококлассные тренеры из бывших высококлассных игроков являются исключением.

Подведем итоги. В книге мне хотелось убедить читателя в том, что механистический подход в любом деле приводит совсем не к тому результату, на который рассчитывает идущий по этому пути. Это касается и голоса и футбола, да и в целом жизни. Механистический подход лишь дает иллюзию результата. Педагогам от футбола, а особенно управленцам все время кажется, что вот-вот и результат будет достигнут: надо побольше упражняться, проявить волю, работать, работать и работать. В итоге, психика игрока не выдерживает, и начинаются конфликты и срывы. Это мы видим из года в год. Такая же картина в пении: десятки лет тратятся на изучение и практику различного рода механических приемов, но петь так, как пел Шаляпин, который никогда этим не занимался, никто не стал.