— Этот крест с моим горящим распятием возник опять в начале семинара. Первый раз он появился в 1994 году. Тогда у меня было состояние, в котором пошли видения. У меня сроду не было галлюцинаций, а тут началось. Потом я забыл об этом, а теперь вот вспомнил, потому что снова увидел.

— Все приходящие к вам образы являются подсказками, которые нужно научиться расшифровывать. Именно так к ним надо относиться. Обычно же их трактуют каким-то строго определённым образом, навязывающим только один из множества возможных взглядов.

Например, из Христа сделали страдальца, хотя он был существом, имеющим огромные возможности осознания, и пришел показать, что такое Человек. Но всё было извращено, оставили только одно: «Иисус терпел и нам велел». Надо же такое придумать. Хотя на тот момент это соответствовало сознанию, которое тогда было у людей и сейчас есть у многих.

— Когда я читал библию, то продумывал её, так насколько мог сделать это в то время. Чувствовал, что в церкви происходит что-то не то. Прочитав библию, я понял, что это учение о любви.

— Именно о любви.

— Я ушел из церкви, потому что не было удовлетворения.

— Учение церкви построено на чувстве вины, страдании и грехе. Пока она от этого не откажется, ничего не изменится. Но ей трудно сделать это.

— Для меня сейчас самая важная проблема — разобраться с собой, чтобы помочь своей дочери, не передавая ей своих проблем.

— А что еще можно передать, кроме своих проблем?

— Наверное, свою любовь и больше ничего.

— И всё?

— Думаю, что кроме любви больше ничего нет.

— А к любви ваши проблемы имеют какое-нибудь отношение?

— Наверное, да.

— То есть чем больше передал проблем, тем больше передал и любви?

— Мне кажется, что я чего-то ей не додаю. Есть какие-то свои представления о том, как надо любить, и это создает препоны.

— Значит, ваши представления о том, как надо любить, и создают проблемы?

— Да.

— Поэтому я и спрашиваю вас: любовь — это проблема?

— Это не должно быть проблемой. Это должно быть естественным состоянием человека.

— Так откуда же тогда проблемы?

— Из ума. Я их сама себе придумываю, из детства многое тянется, из семьи. Я увидела очень много такого, что мешало мне жить.

— Почему мешало?

— Если исходить из этого, то нарушаются отношения с окружающими, появляются требования к ним, рожденные из своих представлений о том, как это должно быть, и от этого конфликты. Я поняла, что надо начинать с самой себя, а не с других. Для меня сегодня это является важным.

— Но это же всё было, это часть вашей жизни? Зачем-то это нужно было?

— Конечно. Это мой опыт.

— Опыт чего?

— Решения проблем, возможно. Во всяком случае, для меня это так. Но этот опыт мне надоел. Наверное, пора уже бросить. Но не понятно, как это сделать.

— Если этот опыт у вас остаётся, значит, он вам пока интересен?

— Да. Жизнь продолжается. У меня последнее время ощущение, что жизнь — это такая штука, которая всё время смеётся надо мной, каверзы всякие выстраивает, и мне самой порой становится смешно.

— Я вспоминаю свой прошлый семинар и чувство страха, которое не позволяло дотронуться ни до чего, что-то разбирать и вообще заглядывать в себя. А сейчас я чувствую уверенность в том, что к этому можно подойти и рассматривать.

— А у меня состояние полнейшей пустоты и непонимания.

— А если вам будет всё понятно, то станет лучше?

— Хоть что-то хотелось бы понимать.

— Вы сейчас очень хорошо понимаете, что ничего не понимаете. И кто сказал, что обязательно нужно к чему-то стремиться?