Лисицын Фёдор Викторович
Шрифт:
А старые лендеровки и меллеры потом постреляли в 1942, когда их отремонтировали. Вся волжская военная флотилия была в лендеровках утыкана, меллеры прикрывали нефтепромыслы баку (и тот же Севастополь в 1941).
>Думаю, что, если бы в 41, в каждом взводе была бы 1 ПТР, начало войны было бы другим.
Их бы потеряли так же как бросили и потеряли две 45мм ПТП в КАЖДОМ батальоне…
ПТР нормально работают только при массированном применении. Десятками. А не по одной на взвод. То же самое про современные гранатометы — они хороши при массированном обстреле, тогда они даже не уничтожая могут вывести танк из строя.
Выяснилось — это ВРАНЬЕ диссидента который в ходе этих событий не был даже очевидцем — он находился на Дальнем Востоке… и писал по слухам. Немцы в отличии от григоренко [75] в существовании КиУРА вот не сомневались и героически его брали, с боями — против действующих а не взорванных дотов и то же с другими УР — . Одна "Гульская мина" чего стоила
>Слава Богу нет. Но в ситуации по ПТР, постоянно упоминается мнение Кулика о том, что ПТР против немецких танков будут бесполезны, т. к. танки, в основном, будут средние и тяжелые. Возможно, это было даже не его мнение. Кто знает?
75
Пётр Григорьевич Григоренко (16 октября 1907, село Борисовка, ныне Приморского района Запорожской области — 21 февраля 1987, Нью-Йорк, США) — генерал-майор ВС СССР (1959), участник диссидентского движения, правозащитник, основатель Украинской Хельсинкской группы, член Московской Хельсинкской группы.
Опаньки. И именно Кулик потребовал увеличения бронепробиваемости ПТР и создания ТЯЖЕЛЫХ ПТР по типу японского 20мм тип 96, которое так понравилось нашим на Халхин голе и немецкой 28мм "бюхе с колесиками", которые из за начала войны довели к 1942–1943, когда кризис стоял уже не так остро и ПТР Блюма шившее 40-55мм со 100 м в зависимости от типа брони в серию так и не пошло, и легкая 25мм, от которой так прется Широкоград не пошла. А пошла модернизированная 45тка шившая катушкой 62мм на 500 м.
А реинкарнацией ПТР стала воздушно-десантная "безотдачная" 37мм пушка Ч-1, выпускавшаяся в 1944-м серией и воевавшая….
Кто работает и читает литературу — он знает. А кто клювом щелкает тот пережевывает хрущевскую отрыжку…
>Предложение Жукова — пожертвовать Киевом, но спасти армию — Сталин отверг. Больше того, освободил его от должности начальника Генштаба и отправил на ельнинский выступ. В результате потеряли и Киев, и армию.
Только вот одно но — придумал свое предложение Киев оставить Жуков уже после Сталина, в мемуарах. Если он сам эти слова написал, а не за него. А в 1941 он другое говорил.
И котел нам устроили кстати полностью безотносительно — оставили бы мы Киев али нет… Не там был корень проблемы.
>Вопрос — ну и когда бы успели сделать эти самые патроны? На каких заводах? Особенно с учетом даты их внедрения? Раньше их просто не было.
А их и лихорадочно кинулись делать. Сразу как создали приемлемый патрон — с марта 1941… сделали патрон и в уже в мае боеприпасники сдали первую партию. Совсем немного не успели. Под Ельней уже были ПТР причем почти 500 штук (- как новые Дегтярева, августовской партии так и старые 1939 — Рукавишникова и однозарядки 12,7мм так называемые "Фабрично-заводские") — что сильно помогло да? Их там кто то заметил? Еще были там же немецкие 13,2мм птр (первой мировой, подарки фрайкоров купленные по дешевке в 1930-е, польские трофейные (Марошека, неплохие, фактически немцы содрали свой патрон с польской разработки). — Итак смотрим немцев под Ельней — как там жалуются ли они на русские ПТР? Они их до самой Москвы не замечали, до ноября-декабря 1941…
>Особенно 20-мм "Эрликон", да.
Ну да — ПТРС немцы и правда любили — Эрликон с колесиками родной весит 300 кило, расчет трое, немецкая 20мм обр 30 г все 460, и надо пять рыл что бы стрелять. А ПТРС весит 21 кило. Какая экономия усилий. Кстати немцы катали наши ПТР в взводной одноконной тележке — она как раз влезала туда вместе с тремя пулеметами и боезапасом — а для эрликона нужны две лошади (орудие и передок-поддон).
> ПТР сняли с вооружения в 40 году.
Под 14.5-мм патрон Н.В. Рукавишниковым было разработано довольно удачное самозарядное ружье со скорострельностью до 15 выстр./мин (самозарядное 14.5-мм ПТР конструкции Шпитального вновь не удалось). В августе 1939 г. оно успешно выдержало испытания, и в октябре было принято на вооружение под обозначением ПТР-39. Но массовое производство так и не наладили.
Удачное — это с фрезерованным затвором и коробкой от которой выла промышленность? И с длинной пружиной от авиационной пушки ШВАк, которая как раз лимитировала выпуск авиапушек (а их все 1930-е чудовищно не хватало авиации, пушечным был разве что каждый 10й выпущенный истребитель). И оно правда было лучше системы Шапитального — которая давала 1 отказ на 5 выстрелов. Но куда хуже трофейного польского Марошека, магазинки.
В 1939 наши ПТР были еще детским садом. Все с недостатками. И не было боеприпаса.
>Возможно и в 40 году удалось бы тысяч 100 ПТР и патроны к ним выпустить, если бы было принято решение.
А решение приняли в 1939 м!!! Два года ушли на отработку технологии — ибо не сплавов в СССР не выпускали, ни стволов под давление больше 3200 атмосфер не катали, ни гильз такого размера не производили массово…. ВСЕГО два года.
Швейцарцы с венграми свое 20мм ПТР Эрликон/Солотурн делали для сравнения 8 (восемь) лет. Японцы свое очень удачное 20мм/96 — делали 6 лет. (у этих ружей как раз близкая энергия с нашими ПТР 14,5мм калибра — калибр у нас меньше, гильза и заряд больше), немецкое 13,2мм ТУФ первой мировой была слабее — на основе патрона авиационного пулемета опытного и сделали за год с гаком — близко к нашему показателю…