>Ага, говёным транспортом и лошадками снабжать херово. Вот проебать половину этого говёного транспорта и лошадок, а потом снабжать тем, что осталось — гораздо лучше!!! Заебись логика. Или нам к сентябрю 41 марсиане хороший транспорт подвезли?

Нет просто стало КОРОЧЕ плечо снабжения. Сильно короче. Войска пришлось из Питера снабжать не в Прибалтике а под Лугой.

>(Для снабжения группы армий «Север» требуется в общей сложности 14 эшелонов ежедневно, для группы армий «Центр» — 21 эшелон, для группы армий «Юг» — 12 эшелонов; проведение перебросок осуществляется уполномоченными офицерами службы военных сообщений.)

Автотранспорт игнорируем — который на коротком плече снабжает армию из складов и с узлов в Польше/Венгрии? Причем у нас те же 270 эшелонов МЕНЬШЕЙ вместимости и заняты еще и переброской войск…

>Из 307 танков в бою погибло 108. Остальные — по не боевым причинам

Справедливости ради были примеры и наоборот. У Катукова в полку из 40 Т-26 в бою погибли все 40. Но тож Катуков, он ухитрился и в марше к Мценску осенью 1941 не потерять ни одного танка на марше в 260 км за двое суток. Но Катуковых у нас в 1941 м не хватало. Генералов было нормально, солдат то же — а вот среднее звено — комбат — комполка подготовленных было КРАЙНЕ мало…

>Да, я так и понял. Владение стратегической инициативой позволит нанести немцам крупные потери

Чем? И главное немцы будут опять таки спокойно ждать нашей неспешной мобилизации? В этом главная проблема всех альтернативщиков — они считают ответ противника таким же каким он был в реале. Не понимая — что действуй мы по иному — они ТО ЖЕ действуют по иному.

>Думаю, лет на 6–7 хватит.

С чего — у них банально больше промышленности и БОЛЬШЕ людей (считая почти абсолютно послушные оккупированные страны и союзнички в Европе)

>Посмотри на некомплект в людях — всю войну был некомплект в дивизиях, и как то победили.

Ага — поздравляю — вы открыли еще один рецепт победы.

>Да, за инициативу придётся бороться. Никто не говорил, что будет легко. Но это лучше, чем просто отдать её немцам на полгода.

А ее никто немцам не отдавал — они ее ВЗЯЛИ. И устрой вы свои котлы у границы они ее то же возьмут. Вы по мобилизации получите больше пехоты на линии фронта — не больше. НИКАКИЕ другие проблемы — с авиаразведкой, связью, координацией действий, обученностью частей — вы мобилизацией НЕ РЕШИТЕ. Просто добавите солдат в котлы… У Кирпоноса в Киевском котле — вот солдат хватало. А толку то.

>Выходящие из строя танки можно ремонтировать, если не отдавать территорию противнику.

Ремонтировать простите ЧЕМ? (см количество ремонтных летучек и пр) Какими запчастями? — подумай над одним фактом. Почему в Ленинграде Т-26 до 1943 продержались и ремонтировались, а в Подмосковье из уже в январе 1942 было всего несколько штук а весной 1942 — 1штука. Правильный ответ — заводы. А территорию так и так держать нечем — ни 60 дивизий ни 200 уставных плотностей не образуют, а как показала практика немцы нас прорывали даже при плотностях ВЫШЕ уставной в 1941-42 м. Керчь — там 500 метров фронта было на дивизию. И что?

>Недостаток в том, что в ответ на это мнение не высказались ни Алексей Исаев, ни Игорь Куртуков, ни Дмитрий Козырев.

Там кстати до одной полезной вещи народ не додумался — откуда вооружение и люди в армиях второго эшелона и армиях РГК — они из того что "не потеряли" в приграничном. Мобилизуй мы их туда — их уже не будет здесь. А промышленность у нас пока не развернулась и ее развертывание мы затруднили мобилизацией…

Так спроси их? Или хочешь Исаева лично спрошу 9 мая?

>что войска немцев отбросили бы до Вислы, он то как раз упирает на то, что при мобилизации линия фронта стабилизировалась бы между старой и новой госграницами.

Она и без мобилизации к августу 1941 СТАБИЛИЗИРОВАЛАСЬ. Позиционная фаза была после приграничного сражения. Но не удержали мы немцев УЖЕ имея отмобилизованную армию на линии Днепра. Так что полная мобилизация весной — летом 1941 — лишние потери без успеха. А вот извините некоторые меры необходимость которых понятна СЕЙЧАС не не была ясна тогда — были бы ПОЛЕЗНЫ — я про транспорт для артиллерии, убрать военных строителей из прифронтовой полосы и прочее. — это кстати повысило бы возможность дивизий и мехкорпусов вести бои в приграничном сражении и повысило бы потери немцев. Но это именно ПОЛЕЗНЫЕ ЧАСТНОСТИ, а не "серебряная пуля" после которой все сразу станет хорошо… То есть ОТМОБИЛИЗОВАННЫЕ и снабженные транспортом 60 дивизий у границы и мехкорпуса (та ссылка что вам была уже дана на давнее обсуждение) — будет лучше чем то что было в жизни. Но вот все 200 — там же — это уже полный перебор и проигрыш войны.

И главное мы технически не успеваем с мобилизацией — любой наш шаг парируется быстрее чем мы можем что либо сделать. А вот бардака он нам добавит. Система управления у нас не стальная — сказал — сделано. Не было еще такого…

>Именно проламывали — на южном фасе Курской дуги немцы вышли на оперативный простор.

Цитата из Исаева — "5 июля 1943 г. II Pz.K.SS Хауссера прошел оборону 6 гв. Армии с ФОГами, минными полями итп. за 17 часов."

Это так — но все забывают о том что это был именно ПРОКОЛ — с ничтожной шириной фронта, никакого сравнения даже с 1942 м. Прокол насквозь простреливался дивизионной и даже полковой (минометы) артиллерией.