Зиверс. Я видел его всего два-три раза.

Джонс. Он присутствовал на некоторых из опытов, которые вы наблюдали, не правда ли?

Зиверс. Тогда речь шла об экспериментах по изысканию кровоостанавливающего средства…

Джонс. Только ответьте на мой вопрос: доктор Пахолегг присутствовал на некоторых их тех опытов, которые вы наблюдали, не правда ли?

Зиверс. Он ведь был сотрудником Рашера и работал вместе с ним. Присутствовал ли он всегда на этих опытах, я не знаю.

Джонс. Имеются также многие другие записи в дневнике, относящиеся к другим видам деятельности «Аненэрбе». Теперь посмотрим на запись от 22 февраля. Вы увидите, что вы имели беседы с доктором Плетнером и профессором Шиллингом. Какую работу проводил доктор Плетнер в то время?

Зиверс. Доктор Плетнер работал у профессора Шиллинга. Все это связано с директивой Гиммлера от 23 января, согласно которой доклады Шиллинга должны были направляться доктору Мею, но эти документы не отсылались, так как Шиллинг отказался от сотрудничества.

Джонс. Теперь обратите внимание на запись от 25 февраля. 25 февраля у вас сделана запись о приказе рейхсфюрера СС о работах в Дахау совместно с доктором Рашером.

«22 марта с 18.30 до 21 часа гауптштурмфюрер СС доктор Рашер проводил подготовку к экспериментам по замораживанию на зимнее полугодие 1944/45 года».

Вы были с Рашером в тот день, не так ли?

Зиверс. Здесь речь идет о тех опытах, которыми Гиммлер приказал заниматься ввиду отмораживания конечностей на Востоке. Эти опыты, однако, не удалось провести в Дахау, об этом сообщили Гиммлеру, и тогда он распорядился, чтобы эти опыты были поставлены в зимние месяцы через полгода, но эти опыты не состоялись, так как доктор Рашер был арестован уже в апреле.

Джонс. Для кого вы производили эти опыты? Для армии?

Зиверс. Эти опыты должны были проводиться в контакте с имперским врачом СС Гравицем.

Джонс. Гравиц был главным хирургом СС, не так ли?

Зиверс. Так точно.

Джонс. Значит, эти эксперименты проводились для войск СС, да?

Зиверс. Гравиц сам отказался заниматься этими опытами, и вследствие переговоров, которые непрерывно велись, опыты эти не были поставлены зимой 1943/44 года, как этого хотел Гиммлер. Гравиц считал, что если нужно заниматься такими изысканиями, то доктор Рашер может поехать на фронт и там работать в лазаретах.

Джонс. Вы не ответили на мой вопрос, свидетель. Для кого проводились эти опыты? Для войск СС?

Зиверс. Официального заказа на опыты вообще не существовало. В проведении этих опытов принимал участие имперский врач СС (рейхсарцт) и военные инстанции. О подробностях я не осведомлен.

Джонс. Гауптштурмфюрер Плетнер занял место Рашера? Да?

Зиверс. Так точно.

Джонс. И опыты продолжались в Дахау и в других местах. Так что снятие Рашера не изменило положения?

Зиверс. Это были совершенно другие опыты, чем те, которые были начаты Рашером и которые проводились им самим.

Джонс. Вы присутствовали на некоторых экспериментах Рашера? Не так ли?

Зиверс. Да, я неоднократно бывал в Дахау.

Джонс. И вы там были несколько раз с Гиммлером, когда Рашер производил свои опыты, да?

Зиверс. Нет, с Гиммлером вместе я никогда не был в Дахау у Рашера.

Джонс. Я хочу, чтобы вы посмотрели на документ № 2428-ПСЮ, это показания доктора Пахолегга, о которых вы говорили вчера.

Вопрос: Кто присутствовал на этих экспериментах?

Ответ: Генрих Гиммлер и его свита обычно присутствовали на этих важных экспериментах здесь в Дахау или на каких-либо новых. Штандартенфюрер Зиверс всегда присутствовал вместе с Гиммлером».

Зиверс. Это неправда.

Джонс. Присутствовали ли вы когда-нибудь на этих экспериментах, когда там не было Гиммлера?

Зиверс. Я видел два эксперимента. Один… Как я уже вчера говорил, в данном случае речь шла об опыте, который я видел не полностью, в то время, когда там был профессор Хирт, другой же опыт я видел в камере низкого давления.

Джонс. Я хочу, чтобы вы посмотрели на 30-ю страницу немецкой книги документов. Пахолегг говорит: «Я лично видел через глазок камеры, как один заключенный находился в разреженном пространстве до тех пор, пока у него не лопнули легкие. Некоторые эксперименты вызывали у людей такое давление в голове, что они сходили с ума и рвали на себе волосы, стараясь освободиться от этого давления. В своем безумии они разрывали себе лицо и голову ногтями в попытке покалечить себя. Обычно эти эксперименты со сверхнизким давлением кончались смертью испытуемого. Такие эксперименты настолько часто кончались смертью, что они использовались скорее как обычное средство казни, чем как опыт. Я знаю случаи, когда при экспериментах Рашера заключенные находились в условиях низкого давления либо высокого давления или комбинации того и другого в течение 30 минут. Эксперименты в целом делились на две группы: одни из них известны под названием “живые эксперименты”, другие – просто как “Х-эксперименты”, что, иначе говоря, означало казнь».