(Смеется) Я это просто обожаю! Это всегда ваше эго, ваше сознание ... вы такой богач. Никого нет. Кто когда-либо имел эго?

У меня есть эго.

Неужели? Значит вы владелец. У вас есть дом? Может быть квартира? У вас маленькое эго или размером с полдома? Нет никого. Ни-кто имеет эго. Речь идет о свободе от идеи собственничества. Не лучше ли избавиться от всех этих пакетиков с этикетками “эго”, “свободная воля”, “желание”, а заодно и от личности, которая ими владеет? Пусть они просто будут. Позвольте им быть тем, что происходит. Наслаждайтесь абсолютной наготой бытия.

И с чем же мы тогда остаемся?

Вы остаетесь ни с чем. Но самое странное то, что у вас никогда ничего не было. Вам это только снится. Возникает идея, что вы являетесь отдельной личностью, и вы считаете, что вы чем-то владеете. Это - сон. Это - греза под названием “обособленность и владение предметами”. Владение предметами дает вам чувство реальности. Когда остается только ничто, тогда оно наполнятеся всем. Освобождение - это абсолютная нищета и абсолютное изобилие.

* * *

Я часто думаю, что я так держусь этого сновидения, потому что я боюсь последствий избавления от него. Есть определенный мысленный процесс, когда все время присутствуют мысли. Такое ощущение, как будто бы что-то перерабатывается; своего рода постоянный разговор.

Безусловно. Это ум защищает себя и стремится к достижению. Но заблуждение в том, что он думает, что есть, чего достигать. В этом заключается функция поисков ... нечто обособленное, вы, и что-то, чего нужно достичь. Есть к этому такой подход, который называют “подходом в духе Адвайты”. Разве может быть подход в духе Адвайты? Адвайта означает единое, или не- двойственное, или сущее. Какой же может быть подход к сущему? Как можно приблизиться к тому, что уже есть? Подход - это уже бытие. Нет никого, кто бы мог приблизиться. Есть только бытие.

Включая чувство, что для этого нужно что-то делать?

Да, даже это ощущение - это бытие, чувствующее необходимость что-то предпринять для того, чтобы быть. Подход - это бытие, которое якобы приближается.

* * *

Объясните, пожалуйста, что значит “прощать нечего”, потому что я всегда думал, что если всех за все простить, то часто случается нечто, что может помочь.

Я говорю о том, что никто никогда ничего не совершал, и ничто не происходит, поэтому и прощать нечего. Все идея прощения предполагает отношение или существование субъекта и объекта. Я - субъект, другой - объект, обидевший меня, я могу его простить и почувствую себя лучше. Это представление о том, что вы можете кого-то простить, только укрепляет идею обособления, усовершенствования ... заключения сделки.

Если бы все делали то, что вы предлагаете ...

В этом все и дело. Нет никого, чтобы что-то делать или кого-то прощать, кроме как в пригрезившейся истории.

Хорошо. А если бы это было возможно?

Теперь вы начинаете новый рассказ; если вы хотите играть в игры, то, пожалуйста - вперед. Меня это не интересует.

Мне просто интересно, каким бы тогда был мир?

Видимый мир будет точно таким же, как и этот. Он уже безупречен.

Это - уже все, что есть, включая идею о его несовершенстве, включая мысль о том, что вы что-то можете мне сделать, за что я должен вас простить. Все это - фантазия об обособленности и об усовершенствовании мира. Если мы все простим друг друга, мир станет лучше. Это - грезы о потребности чего-то лучшего.

Во-первых, нет никого, кто бы мог кого-либо простить; все эти мысли основаны на недоразумении, что что-то не так, неправильно и нуждается в исправлении. Не знаю, заметили ли вы, но вот уже в течении тысячелетий нашей истории мы по всей видимости тратим массу энергии для улучшения мира. Как, по вашему мнению, это продвигается?

* * *

Тони, если индивидуальность - сон, то и сама жизнь - тоже сон?

Это сущее, возникающее как видимая жизнь. Это ничто, предстающее как нечто. Все это - просто бытие, возникающее как нечто якобы происходящее. Обособленность является грезой, включающей в себя представление о смысле, пути и само-сознании.

Окей.

Это проявление одновременно реально и нереально.

Меня смущает это возникновение.

Почему?

Потому что ведь возникающее не является бытием?

То, что якобы возникает, безусловно, является бытием. Кажется, что оно движется во времени, но это - абсолютный покой в движении, звучание абсолютного безмолвия; этот голос - молчание, этот хлопок - хлопок одной рукой.

Хорошо, но если что-то возникает, тогда есть промежуток, интервал во времени. Вы что-то предвкушаете, что не является бытием. Все эти не-дуалисты, включая вас, говорят, что времени нет.