— Энергетическое тело имеет отношение к семи телам или это совершенно другое тело?

— Ситуация какая. В разных традициях идет разное деление. Саматхи — означает самонаблюдение сознания. То есть, когда сознание наблюдает само себя — состояние наблюдения саматхи. Есть масса представлений о том, что у человека есть какие-то тела. О том, что у человека есть какие-то чакры, о том, что у человека есть какие-то энергетические каналы. Безусловно, все эти представления верны, но в рамках той традиции, в которой они используются. Потому что под представление о строении человека в традиции разработаны какие-то методы работы с чакрами, методы работы с энергетическими каналами.

В той традиции, о которой говорим мы, в принципе нет деления чакры, тела. Есть представление, что человек является энергией. И что физическое тело — это часть большой энергии, в которой мы привыкли находиться. Мы формируем дубля в пределах этой энергии, как альтернативную точку той, в которой мы привыкли находиться, чтобы отвыкать быть в ней. Но это не значит, что у человека появляются еще какие-то тела. Вообще человек — это некое энергетическое скопление чего-то, которое в разных режимах восприятия воспринимается по-разному. В виде физического тела, в виде тела сновидений. А люди уже каким-то образом, чтобы работать с телами, точнее с восприятиями, они начинают говорить, что это вот астральное ментальное и тому подобные тела. У нас такого деления нет.

— Но Дон Хуан сам говорил о семи телах, когда он выходил из одного в другое.

— Я проспал ту лекцию, когда он говорил о телах, и мне послышалось, что он сказал о вратах. Есть некоторая разница между телами и вратами. Мы не следуем традиции в чистом виде. У нас компиляция того, что мы находим в разных традициях, разрабатываем методы, используем традиционные методы, совершенствуем метод работы со своим восприятием.

— При разделении физического тела и дубля потоки не будут ощущаться?

— В традиции считается, что человек — это некая жесткая форма. Если бы он был жесткой формы, тогда можно было бы выделить более-менее жесткую из форм. Считается, что человек — это то, что он сейчас делает. Я сейчас стою. Я это делаю. Я человек, который сидит. Что можно сказать, глядя на меня? Можно сказать, что я стою. О вас можно сказать, что вы сидите. Мы смотрим не на формы. Формы могут быть разные. Воспринимаются существа в форме смерчи, старцев, фонтанчиков, ящеров, это все причуды восприятия, зависит от настройки этого восприятия. Наша задача снять обусловленности и воспринимать истину непосредственно. То есть то, чем оно является. А существо является тем, что оно делает. А не тем, как оно выглядит. Все, что мы видим — это все, что происходит, то, что делают другие. Это не можно, а нужно увидеть. А мы думаем, что истина — это форма, которую мы видим, а истина это не форма, это то, что скрыто за формой. Это действие, которое выполняет человек, и по большому счету, имея такую форму, он тоже ее делает. То есть он тоже хочет что-то сказать этой формой. В традиции делений на тела нет. Нет восприятия этих тел. Есть восприятие тела сновидений, которое имеет форму, определенную в сновидении, оно может быть физическим телом, оно может быть шариком, грибом или парящей точкой в некотором пространстве, но мы не можем говорить, что в каком-то конкретном случае это ментальное либо астральное тело.

У нас деление: тело сновидений, тело повседневной реальности и все. И мы понимаем, что это тело, это разные части чего-то одного и большого и целого. И вот это большое и как-то называть, мы его называем энергетическим телом.

Физическое тело — это значит, мы находимся в состоянии повседневной реальности.

Сновиденное тело — это значит, мы сместились в иное восприятие. Но все эти восприятия происходят в рамках большого энергетического тела.

Я не говорю, что деление на тела и чакры плохо. Я говорю, что это просто другие традиции. И в этой традиции нет этих тел, а видение оно обуславливается желанием и заинтересованностью. То есть, если стоит желание/задача видеть чакры, у нас возникает видение чакр. Это все возникает.

— Тогда получается, объективной реальности нет никакой?

— Объективная реальность есть, если мы откидываем фактор желания и оставляем только заинтересованность. То есть мы любопытствуем «что это такое, как с ним взаимодействовать», и мы не хотим заведомо узнавать в нем какую-то определенную форму. То есть мы смотрим на мир каждое мгновение новыми глазами. Как будто мы видим в нем новых людей.

Я встретил человека. Я знаю, что такой человек он в таких ситуациях он себя ведет так-то. У меня с ним такие-то отношения и сразу выстраивается поведенческая картина, модель. Но можно вести с известным человеком так, как будто вы его не знаете. Вы откидываете представление о человеке — свое желание видеть человека таким и проявлять заинтересованность. Задаете постоянно вопрос: «а какой это человек?» И, когда в отношении восприятия воспринимаемых объектов появляется заинтересованность, то снимается обусловленность от форм и видение принимает совершенно другой характер.

Но, если у вас есть необходимость практически видеть чакры, то вы их увидите, причем в действительном состоянии. То есть у вас есть представление, что чакры — это то-то и то-то, какие-то энерго-потоки. Даже обусловленное видение помогает видеть какие-то отклонения в той картине, которую мы воспринимаем. То есть, если там есть неполадки при диагностике — вы воспринимаете эти чакры, проявляете заинтересованность. Здесь главное не придумать от себя.

У нас есть инструмент, который позволяет снимать обусловленность и достигать видения, достигать каких-то измененных состояний сознания. И иметь дело с тем, что мы называем истиной. Не обусловленный и, в принципе, этот инструмент может иметь уже любое прикладное применение. Допустим, мы его прикладываем к эффективной работе на работе, мы прикладываем к диагностике человека по пульсу, по чакрам, по еще каким-то методам.

У меня был нерусский приятель Миша. Он разработал систему не просто диагностики, но и лечения. К нему приводят, садят человека. Он (Миша) перечислял, что болит у человека и начинал лечить только, когда человек соглашался на лечение. Миша сидит 10 минут, курит и говорит «иди». Он лечил, обладая видением, совершая манипуляции, известные ему и это оказывало влияние на человека.

Прикладное применение очень широкое. Главное снять обусловленность. Главное верить в себя, быть заинтересованным. И главное, не поддаваться пагубному влиянию захватывающих мыслей. А внимание отвести и совершить волевые действия. Например, такие, как заинтересованность. К чему вы приложите: к медицине — пожалуйста! Будете лечить людей. К творчеству? Пожалуйста! Вы будете творить! К изучению? Вы будете изучать. К выявлению чего-то нового. Мы предлагаем метод снятия обусловленности. А как он будет использован — это другой разговор.