Хотел бы, чтобы СССР рассматривали и как важного торгового партнера, как страну, чьи проблемы и задачи во многом схожи с нашими. Готов искать возможные пути устранения препятствий, мешающих развитию наших отношений».

Отвечая Кларку, Громыко сказал: «Если начать искать какую-то главную тему в международных делах, то вопросы отношений между Востоком и Западом окажутся главными, интересующими все народы.

Хотел бы развить тему отношений между Востоком и Западом в плане отношений между соцстранами, входящими в ОВД, и членами НАТО, и прежде всего между США и СССР. Не секрет, что сейчас эти отношения являются плохими. Не всегда было так. Во время войны — союзники. Затем отношения испортились. Причина: США начали проводить совершенно отчетливый курс на достижение военного превосходства. Особенно очевидной эта линия стала при новой администрации. В Вашингтоне даже не пытаются скрывать, официально заявляют о необходимости достижения военного превосходства над СССР; да и все практические действия подчинены этой цели.

Вот в чем причина плохого состояния советско-американских отношений. А это лихорадит отношения между ОВД и НАТО, обстановку в мире в целом. Положение усугубляется еще и тем, что все это происходит в ядерный век, когда существует ядерное оружие, другое смертоносное оружие массового уничтожения.

СССР неустанно выступал и выступает за то, чтобы уничтожить, запретить навсегда ядерное оружие, использовать ядерную энергию исключительно в мирных целях. Но США постоянно отвергали эти наши предложения. Они продолжают наращивать свои ядерные арсеналы для достижения целей, о которых я говорил.

В наших заявлениях о существовании угрозы ядерной войны нет никакого преувеличения. Положение, возможно, даже хуже, чем это можно выразить на словах.

После перерыва по нашей инициативе открылись новые переговоры в Женеве. Но когда переговоры начались, США стали делать все, чтобы уйти от конструктивного обсуждения проблемы. Посмотрим, как пойдут дела дальше, но все же скажу, что американская позиция отнюдь не настраивает на оптимистический лад.

Несмотря на достигнутую договоренность (относительно предмета и целей переговоров) американские представители по существу не хотят обсуждать проблему немилитаризации космоса. Более того, выдвинут известный план его милитаризации, и Вашингтон упорно проводит свою линию. Это грозит тем, что переговоры будут обречены на неудачу.

Наша принципиальная позиция ясна и определенна: нельзя отделять стратегические вооружения или средства средней дальности от проблемы предотвращения милитаризации космического пространства. Американская сторона это знает.

В американской позиции коренных изменений нет. Более того, она эволюционирует в худшую сторону.

Уверен, канадское правительство поступит правильно, если не будет принимать на веру заявления о том, что создание космических вооружений якобы принесет экономические выгоды. Это — камуфляж, не более. Хотелось бы верить, что союзники США по НАТО взглянут на американскую военно-космическую программу серьезными, трезвыми глазами, не будут поддаваться успокоительным заявлениям Вашингтона.

Может быть, кое-кто думает такими категориями, что только безопасности СССР будет плохо от возможной ядерной конфронтации, а какое-то другое государство останется в стороне. Ветхая точка зрения. Пострадают все, пострадает весь мир».

Кларк в ответ заметил, что «Канада поддерживает исследования в области СОИ. Вместе с тем мы поддерживали и будем поддерживать принципы и положения Договора по ПРО. Планы США носят пока чисто гипотетический характер, и неизвестно, будут ли они осуществлены на практике. Обеспокоен Вашей оценкой советско-американских отношений. Считаем, что сейчас они лучше, чем были раньше. Подтверждение — факт проведения переговоров в Женеве. Нас обнадеживают появляющиеся сообщения о возможной встрече Рейган — Горбачев».

Громыко на это сказал, что согласие относительно советско-американской встречи в принципе есть, хотя о времени и месте ее проведения договоренности пока нет. Однако будет встреча или нет, продолжал Андрей Андреевич, проблемы ядерного оружия, военной угрозы продолжают существовать. «Их не спрячешь за рассуждениями о встречах. А некоторые страны так загипнотизированы самой идеей о встрече, что оставляют в стороне все эти острые проблемы ядерного оружия, космоса, разоружения».

Громыко подчеркнул, что помимо ядерного существуют и другие виды вооружений, которые представляют для человечества большую опасность. В частности, химическое и радиологическое оружие, о запрещении которых необходимо достичь договоренности. «Но США выступают против запрещения химического оружия, под всяческими предлогами уходят от решения этого вопроса, сопротивляются его деловому обсуждению. Если Канада серьезно выступает за достижение соглашения о запрещении химического оружия, то с нашей стороны вы всегда найдете поддержку».

Кларк заверил, что Канада традиционно играла активную роль в вопросе запрещения химического оружия, рассматривая достижение прогресса в этой области как одну из первоочередных задач в области разоружения. В этой связи он рекомендовал Советскому Союзу внести в Женеве свой проект конвенции о запрещении химического оружия. На это Громыко ответил, что не верит в серьезность намерений США. «Американцы просто убивают время на конференции по разоружению в Женеве».

Завершая беседу, Кларк заявил: «Наша поездка не только весьма интересна и познавательна, но и весьма полезна в том плане, что она позволяет обменяться мнениями по широкому кругу важных проблем, способствует поддержанию контактов и продолжению традиции проведения регулярных встреч на высоком уровне».

В заключение Кларк поднял проблему воссоединения семей.

Громыко сказал на это: «Эти дела мы решаем строго в соответствии с существующим внутренним советским законодательством. Мы им руководствуемся и будем руководствоваться. Решаем только мы».

Кларк ставил еще один вопрос — о компенсациях (инцидент с южнокорейским самолетом, когда над Тихим океаном был сбит «Боинг», вторгшийся в советское воздушное пространство).

Громыко ответил: «Это ни коим образом не касается СССР. Кто виновник этого инцидента, тот и несет всю ответственность за последствия».