"Это ж надо так бороться за торжество справедливости и нести внутри такой заряд ненавис -ти к людям". Андреев, я уже тут давно, и всем умным людям здесь давно понятно, что я не борюсь за торжество справедливости в отличие от вас со Спартаком. Это вы считаете справедливость субъектив ным понятием, то есть тем, что вам нравится считать справедливым. И это вы боритесь за то, чтобы было по вашему, а не по справедливости. Я же говорю, что справедливость - это ЗАКОН ПРИРОДЫ (советую записать!!!). Мне нет нужды бороться за справедливость, потому что она существует и сущест -вовала ВСЕГДА. И я, в отличие от вас, не несу отсебятину, мол вот это справедливо, а вот это нет, как это делает Спартак, считая, что он может об этом говорить. И если вы, Андреев, не понимаете таких простых вещей, которые я говорю, то как вы можете понимать проекцию? Вы не понимаете даже того, что такое правда, а что такое истина. Чего вы чушь-то несете про то, что я борюсь за торжество справедливости, а? Если вы не понимаете, что несете чушь в этом случае, то что вы вообще понимаете? Я говорю, как избавить людей от войн, преступности и лжи. А вы? "Аз семь истина"??? Да нафига нужно это замшелое "Аз...." с поднятым к верху пальцем (указательным), если уже тысячи лет нет от этого толку?

vayner1940@mail.ru, 9 Ноябрь, 2015 - 00:59,

Андрееву : правильно будет проекция-провокация - сообщение фальсифицированной информации с целью натравить Догена на Андреева. Нехороший человек (антисемит, шовинист и расист) - он про -является во всем, даже в таком мирном событии как форум.

Симон Вайнер.

Владимир_Филоверум, 9 Ноябрь, 2015 - 09:18,

Симон - сионист. На Догена где сядешь, там и слезешь. Это на Симоне можно кататься весело.

Доген, 9 Ноябрь, 2015 - 13:51,

Спасибо, Фил! про между прочим, открываю тайну, - меня нет, и потому ни сесть на меня, ни слезть с меня практически и теоритически невозможно)), чего и всем желаю! А Симон очень неординарный человек, он знает такие святые слова - "атисемит, шовинист, расист ..."; и что не удивительно - в обык -новенной, простой ситуации, в триалоге "Андре, вы, я, он увидел провокацию, что за выдумки! Андрэ! У меня к вам и Филу необычайно сложный и важный вопрос: почитывал на досуге Версальсский договор, отняли земли у Германии да еще обязали 70 ! лет выплачивать контрибуцию, справедлив ли ВД?

Владимир_Филоверум, 9 Ноябрь, 2015 - 16:24,

Доген, у меня ответ всегда будет один: все, что совершается в реальности, всегда справедливо.

18

Доген, 9 Ноябрь, 2015 - 17:07,

Фил: " ... все, что совершается в реальности, всегда справедливо.", в том числе и сама реальность, - но это с позиции человека; а как будет выглядеть - "все, что совершается в реальности, всегда ?," без участия человека, его разума, чувства ощущений ?

Владимир_Филоверум, 9 Ноябрь, 2015 - 17:23,

Справедливость существует в качестве закона природы в любом мире, где есть живые существа. Спра -ведливость постулируется наличием сознания в бытии. Если есть миры, где нет живых существ, то там справедливости нет. Но лично меня это абсолютно не беспокоит, ибо меня там никогда не будет.

Доген, 9 Ноябрь, 2015 - 18:31,

Оценил шутку, и меня другие миры не беспокоят; Так: там где нет живых существ, нет и справедливости; иными словами, далеко не ходим, уже на Луне справедливости нет; остается малость - что есть живое существо - от бактерии до человека. Или так - жизнь, живые существа появились из природы Земли где справедливость отсутствует, и получается - справедливость есть уникальная вещь которая присуща исключительно живому; но в этом случае справедливость не закон природы, а закон живого? Фил, я не кощунствую, я хочу разобраться.

Владимир_Филоверум, 9 Ноябрь, 2015 - 21:23,

Доген. Живое - это прежде всего чувствующее. Именно благодаря наличию чувствования можно гово -рить о том, что нечто живое. Чувства обладают свойством делать "плохо" или "хорошо" живому существу. Обычные физи - ческие воздействия, физические сигналы и физическая реакция (например, деформация) к чувствам не относятся. Должно быть наличие именно плохо-страдания или хорошо-удовольствия. Если физические и другие воздействия вызывают чувства в существе, то это существо живое. Живое существо обязательно состоит из физического тела, материя которого может быть любой, и сознания. Сознание - это автономное ядро живого существа, именно оно обладает чувствованием, пониманием и волей. Вот наличие физического тела обязывает рассматривать живое существо в совокупности со всей материей мира, где живое существо бытует. Поэтому Луна входит в мир существования живых существ. Вся вселенная входит в мир живых существ. Говоря о мирах без живых существ, я имел ввиду абсолютно трансцендентные миры по отношению к миру живых существ. То есть у нас (живых существ) нет никакой возможности каким-либо способом взаимодействовать с миром, где нет живых существ. Если и есть какие-то миры без живых существ, то живые существа о них никогда не узнают, поэтому меня там никогда не будет. Там никого никогда не будет, там будет только ЧТО, а КТО там просто никогда не появится. Материя не зависит от сознания только до тех пор, пока сознание не вмешивается в процесс движения материи. Но это не значит, что сознание не может вмешиваться в законы движения материи. Сознание вмешивается в законы движения материи и этот факт оспорить невозможно, если признать само наличие сознания. Поднимая руку, например, мы вмешиваемся в физические законы, ибо причина этого движения лежит не в законах материи, а в желаниях сознания. При -чина поднятия руки лежит в сознании, поэтому в этом движении ОБЪЕКТИВНОСТЬ законов физики нарушается. Справедливость действует только в среде живых существ, но сознание влияет на физиче -ские, а значит, и на все природные законы. Справедливость вплетается в законы природы через действие сознания в физиче ских (природных) законах.

Владимир_Филоверум, 27 Октябрь, 2015 - 22:41,

Доген, мало кто говорит про недочеловеков "в лоб", иначе могут сами получить в лоб. Но смысл ясен. Андреев послал вас с вашим "примитивным" пониманием истины про головную боль, написав "свою" библейскую), в которой нет смысла вообще, но есть претензия на исключительность и невыразимую

19

глубину. Невыразимая она потому, что ничего не выражает.

Андреев, 27 Октябрь, 2015 - 18:58,

Вы не проясните логическую цепочку? Как вы добрались до "недочеловека" от Христа?

Владимир_Филоверум, 27 Октябрь, 2015 - 22:52,

Цепочка проста. Доген вам сказал действительно истину о головной боли. Но вы же с этим не согласи -лись! Для вас это мелочь типа недочеловек сказал про какую-то ерунду. Но это как раз и есть истина, а не ерунда. Вместо признания истины, вы написали типа крутую вещь "Аз есмь истина", чем показали свою принадлежность к знающим истинную истину, да еще и правду сюда приплели. Вы ошиблись с вопросом "Что есть Истина?", но не признаете этого, игнорируя правильный ответ. А почему вы игнорируете? Да потому что вы считаете себя круче, чем Доген. Вот, собственно, и вся логика. Вы поставили себя выше Догена, проигнорировав его правильный коммент и написав "высокую" чушь про "Аз есмь истина". Главный атрибут истины - это соответствие реальности. Когда болит голова, и кто-то об этом говорит, то он говорит истину. А вот "Аз есмь истина" - это какая-то ерунда религиозная, а не истина.