В.К.: Простите, доктор Лайтман, это тема одного из моих следующих вопросов. А пока я осмелюсь вас спросить: вы начинали как ученый-биокибернетик, то есть на стыке двух самых перспективных наук. Чрезвычайно интересно, что заставило вас уйти?

Из науки меня заставило уйти то, что она все-таки не дает четкого ответа на вопрос о смысле жизни. Я же надеялся в биокибернетике, или в какой-либо другой области науки, может быть на их стыке, как вы говорите, найти этот ответ.

В.К.: Спасибо. Вы называете каббалу наукой, но в основе всех наук — сомнение, и как его следствие — эксперимент, повторяемость результатов, дальнейшее развитие. Если каббала — древнее учение, то ее, как любое учение, следует принимать на веру, или у нее все же есть экспериментальный метод, и она продолжает развиваться?

Каббала, кстати говоря, не имеет никакого отношения ни к религиям, ни ко всяким верованиям, это чистый эксперимент. Она абсолютно противоположна вере.

Человек исследует наш мир при помощи своих пяти органов чувств и приборов, которые расширяют их диапазон. Для того чтобы исследовать мир, который нам в наших естественных сенсорах не доступен, то есть высший, — надо развить в себе дополнительный, шестой орган чувств.

После того как ты его развиваешь и начинаешь ощущать непроявленную часть мироздания, то исследуешь ее совершенно по тем же законам, канонам, правилам повторяемости опыта, как и в любой академической науке нашего мира. При передаче знаний от одного исследователя к другому имеется возможность проверить опыт предшественника, повторить его и убедиться в результатах. То есть абсолютно все то же самое, что и в любой другой области знаний, только, повторяю, предварительно ученый-каббалист должен развить в себе шестой орган чувств.

В.К.: У Микеланджело есть строки: «Гармонию мира способен ли смертный постичь, чей приход и уход и ему самому не понятен». И вам, как исследователю, искавшему смысл жизни, и для которого в отличие от нас, простых смертных, открыт Высший мир, высшие знания, очевидно, уже известно, какова цель появления человека в мироздании, ради чего его создал Творец?

Творец или природа — абсолютно одно и то же. Это закон — один-единственный общий, включающий в себя все мироздание, как скрытое от нас, так и явленное нам. Человек создан природой, для того чтобы достичь наивысшего уровня существования самой природы, наивысшей точки своего развития. Природа сама, всеми своими воздействиями подталкивает его к этому.

В.К.: Согласно каббале, главный дар человеку — его эгоизм. Это его основное свойство, движущая сила и одновременно источник всех зол на земле. И стоило ли природе трудиться и создавать человека таким лишь для того, чтобы он занялся исправлением самого себя, своего эгоизма? Почему нельзя было сразу наделить его альтруизмом, например?

Действительно, общий закон природы — это закон абсолютного альтруизма. Все в природе устроено именно таким образом, и мы увидим это, если будем правильно ее читать, видеть, наблюдать. Все существуют на альтруистической основе, исключая человека, то есть «человека в человеке», той области в нем, которая относится к внутреннему миру. Там, действительно, человек — абсолютный эгоист. Это наша материя, наша форма, наши свойства. Для чего так устроено? Для того, чтобы человек из своего обратного состояния смог постичь всю природу. Чтобы, изменяя себя, он научился у природы ее общему закону, понял, каким образом вся природа устроена, и поднялся, таким образом, на ее самый высокий уровень.

Если бы мы получили это свойство изначально, то остались бы, наоборот, на самом примитивном уровне. Может быть, мы и были бы исправленными, и вместо того, чтобы пытаться захватить, получить, использовать друг друга, отдавали, подобно клеткам живого тела, где каждая из них существует только ради обеспечения существования всего организма, — но мы не вышли бы за пределы чисто механических действий, хотя и альтруистических, но примитивных.

В.К.: Но ведь природа чрезвычайно гармонична. Разве нельзя было заложить эту же гармонию на самом высоком уровне и в человека?

Конечно, все можно было бы сделать. Однако тогда человек не стал бы самостоятельным, постигающим себя, развивающимся, адаптирующим к себе природу и себя к ней. То есть он не развил бы в себе те знания, то огромное ощущение власти над природой, которое он таким образом достигает.

В.К.: Сегодня мир стремительно меняется, он находится как бы на некоем переломе, переживает какой-то фазовый переход. Я однажды беседовал с профессором Капицей, и он считает, что мы попали в неожиданный процесс сжатия истории, который вызывает резкий сдвиг в развитии и столь же резкую смену условий жизни людей. Последствия этого сжатия неожиданны, формы дальнейшего развития трудно предсказуемы учеными. Нам же сегодня надо понять, что нас ожидает? Знает ли каббала ответ на этот вопрос?

Да. Каббала говорит, что все наше существование, вся история человечества, его эволюция в течение тысячелетий — есть развитие эгоизма. Целью этого развития является необходимость привести человека к такому состоянию, чтобы он сам убедился, что его эгоистическая природа зла и порочна. Причем убедился до такой степени, что захотел от нее избавиться. Именно, исправляя в себе эгоизм на противоположное ему свойство — альтруизм, человек смог бы понять весь механизм самой природы на всех ее уровнях: неживом, растительном, животном и своем, человеческом.