Алексей Колпиков: — А давай вернемся к Муркоку. Тебе разве не нравится, как Муркок описывает безысходность? А легкий налет ностальгии по лучшим временам? Корум тоскует по вадагским песням (между прочим, вадаги, надраги, элдрены и мельнибонеанцы — инкарнации наших эльфов), Хокмун — по старому Кельну и розовым фламинго Камарга, Эльрик — о романтичных полетах на драконах…

И еще. Как бы это все ж получше объяснить? Ну в общем, должны быть какие-то такие вот фэнтэзийные атрибуты, чтоб все остальное уходило на задний план. Пусть он хоть робот, но он услышал Зов и пошел куда-то вдаль от мира техники туда, где сталь и слово побеждают…

Вот может так?…

Враги? Хм. Неужели дракониды враги? Это блохи… Враги там самые главные — это все же Такхизис, и особенно Повелители Драконов, а супер — особенно перевоплотившаяся Китиара — очень коварный враг.

Да и возвращаясь к теме Рейстлина…

Враг, как и во всякой хорошей фэнтэзи, многолик — Предательство, Алчность и прочее. Это и церковь, и интриги и прочее. Там нет зацикливания на "темном Боге Баале и его злом слуге Казгороте"…

И о ситуациях… Экстремальной ситуации, к примеру, в Амбере не было по сути. Там была череда жизненных (но не в нашем понятии) перипетий.

То же и в других вещах. Конфликт ли это, либо попойка — это вкупе создает иллюзию реальной жизни за гранью сказки. Если б во всех фэнтэзи были лишь экстремальные ситуации — оно было б не так интересно.

Вот детективы зачастую именно такие: убили — долго бегают — нашли…

И, кстати, я SF не сужу. С удовольствием многие произведения читаю.

Любимая вещь — Джеймс Блиш, "Звездный Путь".

И я не спорю про хорошую литературу спорю. Но ни в одной хорошей литературе нет такого сосущего под ложечкой ощущения окунания в красивую сказку, полную тайн…

Реалии эти реализуются в воображении людей в рамках фэнтэзи и имеют как правило сказочный характер. Сами сказки зачастую — очень нудные вещи. Я, к примеру, с бОльшим удовольствием читал "Изумрудный Город" Волкова, чем об Иване или Сулеймане…

Вот, кстати еще о Богах. Вспомни Корума и Эльрика. Аркин, Лорд Порядка лишь тогда обрел силы, когда мабдены стали ему поклоняться, а Ариох ее стал терять, когда Эльрик от него отвернулся, заодно истребив род поклоняющихся Хаосу мельнибонийцев. Кстати, во временно-пространственной спирали Эльрик жил раньше Корума, а значит, что Ариох был силен, Мабельрод и Аркин слабы. У Корума наоборот, Ариох — Валет, Мабельрод получил статус Короля, ибо после Эльрика у Ариоха отняли его статус Боги Хаоса, его просчет с Шутом Бало и прочее…

А основное Зло — тема для основного сюжетного конфликта, идет от от алчности, лжи и предательства. Вспомни "Последний Берег". Коб — человек, его человеческая сущность привела его к такому падению. И даже драконы показаны с человеческой колокольни…

Ветал Кудрявцев: — Что враги и покруче есть — так оно само собой… А Китиара — ну не вижу я ее, так что-то нарисовано грубыми мазками, причем, что она враг, видно с третьей страницы книги.

И потом. В Амбере неэкстремальных ситуаций не бывает по определению… "трудно быть богом…"

Представляю себе эдакую Фэнтэзи — "И тогда гном Джэ и эльф Хру пошли еще попить пивка… Выпив много пива эльфу захотелось немного поколдовать… Когда дракон вылез из бутылки он перебил всю посуду, и нашу подгулявшую компанию забрали на 15 суток… Когда их отпустили они пошли по бабам… Но вернувшись домой, эльф обнаружил у себя знакомую русалку Иллу, которая сидела в ванной, заявив, что теперь она будет жить у него…." Ну и.т.д. и.т.п., красиво написано, с много магии — это будет тоже фэнтэзи? И если да, то почему никто такого еще не написал. И будет ли это интересно читать? Для меня все-таки наиболее далекой от глобального противостояния темной и светлой сторон фэнтэзи был "Ксанф". Но экстремальная ситуация, человек на распутье судьбы там налицо… А вот 7-ая книга Асприна тебе не понравилась…

Вопрос на засыпку, А "Мастер и Маргарита" — это фэнтэзи?

И про сказки. Вообще-то фэнтэзи во многом унаследовало у сказки единообразие сюжетов.

Алексей Колпиков: — Вот касаемо врагов в "Копье Драконов". Это что ль Темные Дерини типа короля Венсита из Торената? Так а в конце мне его даже жалко стало, когда Арлиан подсыпал ему яду, и он беспомощный (хотя очень сильный в прошлом Дерини) валялся у ног Моргана… Враг в лице Венсита был всего лишь промежуточной, даже скорее частичной частью всеобъемлющего врага.

Да и Морган с Дунканом отнюдь не положительные на 100 %, хотел бы все же почитать остальные книги…

Еще к Амберу если вернуться. Все романы серии как бы вырождены по определению квантовой химии, то есть играют роль лишь на стадии частичного описания, затем конфликты уходят, сменяясь другими. И даже меняется личностный враг. Смотри: 1 книга — враг Эрик, 2-я книга — враг — Черная Дорога, 2-я книга — враг — какой-то непонятный, захвативший Бранда, 4 и 5-е книги — сам Бранд, 6-я книга — Люк, и дальше тоже идут перемены, Двор Хаоса, Юрт, Джулия и т. д….