Шрифт:
Адамский:У нас нет исторического опыта просто.
Млечин:Геннадий Михайлович, с Вашей точки зрения, та существовавшая, маленькая, слабенькая, только появившаяся на свет республиканская, свободная, почти демократическая модель она могла решать проблемы, которые возникали каждый день?
Левицкий:Могла, конечно. Но давайте посмотрим, что стало после республики. Я вот у Татьяны Владимировны давно хочу спросить, любит ли она лошадей? Это вопрос риторический.
Кургинян:А любите ли Вы тигров, а догов?
Левицкий:Это вопрос абсолютно по теме, потому что один из императоров ввел в сенат лошадь и сделал её сенатором. Вот если Татьяне Владимировне привести лошадь в студию… Наша студия, кстати, очень напоминает римскую курию, где заседал сенат.
Сванидзе:Уважаемый свидетель, я Вас прошу оставить в покое Татьяну Владимировну и отвечать на вопросы.
Млечин:Я правильно понял свидетеля? Он хотел сказать, что превращение республики в систему единоличной власти, диктатуру привело к этому зримому выражению, когда император, издеваясь, плюя на всё, вводит в сенат лошадь и говорит: вот она будет управлять! Правильно я Вас понимаю?
Левицкий:Всё правильно. Наследники Цезаря привели! Вам нравятся наследники Цезаря: Калигула, Нерон..?
Кургинян:А Ваши наследники привели Вас! Они за Вас не отвечают!
Сванидзе:Сергей Ервандович, у Вас будет возможность задавать вопросы свидетелю.
Левицкий:Подождите, действительно, что Вы так суетитесь?
Млечин:Геннадий Михайлович, не обращайте внимания.
Сванидзе:Оппонируйте стороне, отвечайте на вопросы, если можете.
Млечин:Правильно ли я Вас понимаю, что та система, которую хотел создать Цезарь, но не успел, и которую создали его наследники, была хуже той, которая существовала, зародышевой, маленькой демократии, набиравшей силу? Правильно я Вас понимаю?
Левицкий:Естественно. От Рима почти ничего не осталось. Вот перепись населения. Оппоненты любят цифры. До гражданской войны 320 тысяч граждан римских было, после гражданской — 150 тысяч. Плутарх. Это каждый второй погиб. Вы хотели бы быть каждым вторым?
Сванидзе:Нет. Не обращайтесь, пожалуйста, к свидетелям противоположной стороны. Отвечайте на вопросы обвинителя.
Левицкий:Это риторически. Или лучше давайте сбросим Гая Мария со скалы, чем каждый второй погибнет.
Сванидзе:Что Вам Гай Марий, к этому времени Гай Марий давно умер!
Левицкий:Надо, чтобы студия запомнила новую личность, но личность крупная.
Млечин:Если резюмировать показания свидетеля, который продемонстрировал, что та форма правления, которая существовала, начинавшаяся демократия могла решать проблемы, а другая привела к появлению лошади в сенате.
Сванидзе:Сергей Ервандович, прошу, Ваш вопрос свидетелю со стороны защиты.
Кургинян:Скажите, пожалуйста, за сколько столетий до Цезаря родился тот ребенок, та политическая система, которую Цезарь трансформировал.
Левицкий:Столетия четыре.
Кургинян:Ребенку к тому моменту было четыре столетия. У Вас были дети, которые рождались в четырехсотлетнем возрасте, лично?
Сванидзе:Я снимаю этот вопрос.
Кургинян:Пожалуйста, я полностью Вас поддерживаю. Также как и себя за то, что я его задал. Следующий вопрос: можем ли мы сказать, что Цезарь создал самую мягкую систему?
Левицкий:Не можем сказать.
Кургинян:Почему? Из тех, которые были возможны? Цезарь всячески берег республику, он пытался сохранить что-то, был культурнейшим, мягким человеком. В чем он собственно виноват? В том, что длилась резня? Что Сулла и Марий лили непомерную кровь?
Левицкий:Он виноват… Вы помните Африканскую войну?
Сванидзе:Свидетель, я обязан Вам сказать, что защитник не обязан помнить Африканскую войну.
Млечин:Он точно не помнит!
Левицкий:Он, если историк, знаток Цезаря, он должен помнить!
Кургинян:Я — историк? Я — не историк. Я тут с удовольствием учусь у историков. У меня, в исторической семье, в которой я родился, говорили ТацИт, по-французски. А теперь я буду говорить ТАцит.