А то, что мы говорим, так упорно возвращаясь к не имеющему отношения случаю европейского терроризма, заставляет задать вопрос: коллеги, вы кого прикрываете, отводя наше внимание от реальных виновников событий?

Кургинян:Мировой империализм.

Сатановский:То, что вкладывая деньги, оружие, технологии в людей с сознанием 14 или 15 века, которые ненавидели Америку просто потому, что она была Америка. И, кстати, ненавидели христиан уж тоже, как это всегда происходит в радикальном исламистском или исламском мире.

Сванидзе:Исламистском, конечно.

Сатановский:Ага. Ну, давайте будем политкорректными. Но я не Барак Хусейн Обама, поэтому скажу, что сегодня, давайте не будем, в исламском мире исламисты или радикальные мусульмане, или политические радикалы, как хотите их называйте, берут власть, сажают любых, несогласных с ними мусульман, и не только лидеров, но и людей, живущих на соседней улице по принципу джахилии, по принципам неверия.

Сегодня идет великая резня, борьба за власть в этом самом исламском мире. Борьба за то, чтобы он вернулся во времена 12-го века. И удар по Америке был необходим именно для того, чтобы это была победа.

И сейчас вывод из Ирака американских войск будет такой же победой. И если сейчас появится мечеть на «грауд зиро», которой Обама уже сказал «да», то она будет памятником победы бен Ладена и Аль-Каиды над Америкой.

И американская демократия достаточно беспомощна, чтобы это съесть, как, впрочем, и 11 сентября.

Сванидзе:Спасибо. Прошу Вас, Сергей Ервандович, Ваш вопрос свидетелю обвинения.

Кургинян:Ну, вот говорится, что «вы знаете, так никогда не бывает». Никогда, это всё чушь, ахинея. Но, простите, в Италии это было? Спрашивают: «А зачем вы нас уводите в Италию? Почему вы наводите тень на плетень?»

Сатановский:Я бы сказал, что Вы прикрываете это.

Кургинян:…Усаму прикрываете, дорогие, отмываете, может быть, действительно защищаете.

Мы не защищаем бен Ладена. Я считаю, что бен Ладен — очень крупная фигура, человек в этом смысле адский и почти гениальный, но это совершенно не значит, что он является героем-одиночкой. Он является частью мощнейшей системы и эта система угрожает миру. И до тех пор, пока мы не начнем разбираться с этой системой и её проектами, а проекта у неё — по глубокому переустройству мира, по сбросу большей части мира в новое средневековье. Вот пока мы не поймем, зачем нужен этот радикальный ислам и кому, и что замыслено, будем беспомощны перед этими людьми. Мы ничего не сможем с ними сделать, как ничего не смогли сделать за эти десять лет.

Вот в книге Даниэла Йоргена «Добыча» показано, как взрывают, уничтожают, организуют конфликты ради того, чтобы перекрыть трубопроводы. Если бы эти картины трубопроводов и терактов соотнеслись, там бы была сомнительная картина. Это академическая книга. Она имеет высочайший статус.

Введено понятие «финансовая война». Скажите, пожалуйста, все эти уже реальные, респектабельные данные, так в какой же примитив надо всё ввести, или как говорил принц Гамлет: «Смотрите же, с какой грязью вы меня смешали».

Сатановский:Сергей Ервандович, чтобы я не сказал, Вам обидно.

Кургинян:Кто сказал, что обидно? Вы прелестно сказали!

Сатановский:Сейчас непрелестно скажу следующее: исходя из того, что Вы прочли и эту книгу тоже, ну, я рад, что Вы опираетесь на неё. Но, к сожалению, я позволяю себе опираться на несколько сотен профессионалов, в том числе из стран Ближнего Востока, которые, если Вы посмотрите не только эту книгу или итальянский опыт, ну, например, сайт Института Ближнего Востока, дают ежедневно оперативную информацию. И поэтому мистические мега-корпорации, занимающиеся оружием, также и наркотиком, а также терроризмом, которые стоят за всем этим, — это, простите, из древних фантастических легенд.

Когда мы говорим о конкретике, давайте говорить о ней. Когда мы говорим о мистике, вы открываете дорогу к бен Ладену, и вы открываете дорогу таким как он. Потому что, вместо того, чтобы бороться с этими людьми, начинаются сказки.

В конечный период Советского Союза, который Вы несомненно помните, мы занимались погоней за этими сказками, мы занимались черт знает чем.

Сванидзе:Вопрос произнесен, он понятен.

Кургинян:Мороз прошел по моей коже. Я только хочу сказать, что я не буду так подробно рекламировать мою организацию, она достаточно известна и является ассоциированным членом ООН и у нас сейчас выходит книга о радикальном исламе с довольно высокими фигурами из Индии. Поэтому разговор о том, что у одного есть организация и она гениальная, а другой — лох из подворотни, это очень дурной тон!

Сванидзе:Спасибо. Состоялся обмен личными мнениями. Сейчас после небольшого перерыва мы продолжим и завершим наши слушания.

Сванидзе:В эфире «Суд времени». Завершаем второй и последний день слушаний по теме: «бен Ладен: террорист № 1 или пешка в Большой игре».

Последний вопрос сторонам: как отразилось 11 сентября на мировых процессах?

Прошу вас, сторона обвинения. Леонид Михайлович.

Млечин:Если можно, я попрошу обоих свидетелей по минуте ответить на этот вопрос.