Кургинян:А этот метод… Вы меня спрашиваете? А метод экспертных оценок не существует?

Нечаев:Вы предлагаете нам полемизировать с Рубини? Но его здесь нет, мы полемизируем с Вами и с уважаемой Екатериной Анатольевной. Поэтому, зачем Вы нам зачитываете эти цитаты? Мы можем еще миллион других цитат привести — смысл? Мы теряем на этом время.

Сванидзе:Хорошо, Андрей Алексеевич, Вы высказались по регламенту…

Нечаев:Второе. Сергей Ервандович замечательно, с присущим ему актерским дарованием, произнес потрясающий монолог о том, что глобализация закончилась, надо всем смотреть на Китай.

Сванидзе:Андрей Алексеевич, извините. Значит…

Нечаев:Я по существу!

Сванидзе:Вы не поняли. Я хотел бы, чтобы Вы полемизировали с дамой, потому что здесь, так сказать, уже вчетвером, или впятером получается.

Нечаев:Я не с дамой, я с точкой зрения, она у них единая.

Сванидзе:А-а, хорошо. Прошу Вас.

Нечаев:Так вот. Китай, уважаемые, и его нынешние экономические успехи, это стопроцентный продукт глобализации.

А — потому что в решающей степени экономика Китая работает на экспорт.

Б — потому что Китай сумел создать экономику, которая привлекательна для иностранных инвесторов.

Сванидзе:20 секунд.

Нечаев:И потому что в Китае размещают производство крупнейшие мировые производители из всего мира. Это не глобализация называется? Вы тут видите какой-то крах глобализации?

Кургинян:Андрей, мне…? Я с удовольствием…

Сванидзе:Сергей Ервандович, хотите Вы, хотите Екатерина Анатольевна.

Кургинян:Я с удовольствием отвечу, но господин Млечин предложил дискуссию экспертов.

Шипова:А можно я? Я готова сказать.

Кургинян:Я считаю, что Юрий и Екатерина должны ответить господину Нечаеву.

Сванидзе:Я считаю, что Екатерина Анатольевна…

Кургинян:Может быть, в этом случае ответит Юрий, он занимался Китаем лет 10, пожалуйста.

Сванидзе:Прошу Вас.

Кургинян:Может, я в чем-то ошибусь.

Сванидзе:Или Вы, Екатерина Анатольевна. Хотите ответить?

Шипова:После бы, я бы еще сказала пару слов.

Бялый:Конечно же, успехи Китая в огромной степени обязаны нынешнему этапу глобализации. Конечно же, связка между Соединенными Штатами и Китаем, парадоксальная сегодняшняя, до определенного момента не может быть разорвана.

Китай экспортирует дешевые товары, тем самым, снабжая бедного нищающего американца вещами, которые он в состоянии купить, потому что в Америке деньги стоят втрое, вчетверо дороже. И одновременно, Китай, получая американские доллары за свой экспорт, посылает их в Америку, покупая treasures, государственные казначейские облигации, то есть кредитует американскую экономику.

Связка эта чрезвычайно прочная пока что. Но, она начинает разрушаться. Потому что Китай вложил непосредственно государственные /денежные средства/, прямо и из своих резервов, а так же в виде кредитов государственных банков — других серьезных банков в Китае почти нет. Так он вложил примерно 11 триллионов юаней в то, чтобы строить инфраструктуру новую, вокруг которой будет идти бизнес, и кредитовать население, которое должно покупать товары внутри, на переориентацию, на внутренний спрос. Китай на кризисе — бешеная экспансия

Сванидзе:20 секунд.

Бялый:Бешеная экспансия в Латинскую Америку, особенно в Африку и Юго-Восточную Азию. Соглашение о свободной торговле, зона свободной торговли АСЕАН-Китай. Он завоевывает рынки гигантские, которые позволят ему вскоре избавиться от этой связки с Соединенными Штатами Америки.

Кургинян:Юрий, можно одно слово…?

Сванидзе:Спасибо.

Кургинян:И все мои очень авторитетные экономисты, бледнея, говорят об одном…

Нечаев:Так это значит, что глобализация нарастает, а не крах ее.

Кургинян:Нет.

Нечаев:Вы сказали равно то, что и я.

Бялый:Нет.

Сванидзе:Прошу — не по одному. Вернее — по одному.

Кургинян:И все мои достаточно влиятельные друзья, экономисты, бледнея, говорят только об одном — внутренний рынок, внутренний рынок, скорее внутренний рынок.

Сванидзе:У меня только одно замечание. Я испугался фразы, прошу прощения. Я испугался фразы — «нищающие американцы». Я боюсь, что наши добросердечные сограждане начнут деньги посылать туда просто.