Кургинян:Да.

Нечаев:Но эта кривая, если бы Вы ее продлили, она бы круто смотрела вверх. Очень круто так, очень оптимистично так смотрела бы вверх.

Кургинян:До — сколько? Объемы иностранной мировой торговли восстановились?

Нечаев:Смотря по какому… Объем мировой торговли резко вырос, думаю, что…

Кургинян:Он восстановился или нет?

Нечаев:Практически восстановился…

Кургинян:Восстановился…? Ну, что Вы говорите? Ну, что Вы говорите…?!?

Нечаев:Я говорю, что есть.

Кургинян:Ну да.

Нечаев:Что касается прямых инвестиций — нет, они еще не восстановились. Ну и что? Ну и что? Они восстановятся.

Кургинян:Может быть — это «что» или «ничто»? Только зачем говорить, что то, что не восстановилось — восстановилось!?!

Нечаев:Была Великая депрессия — все восстановилось. Был известный кризис 1975…

Кургинян:Окей, окей.

Нечаев:И все восстановилось…

Кургинян:Но пока что — не восстановилось.

Нечаев:Был менее глубокий кризис конца 80-х — и все восстановилось. Ну и что?

Кургинян:Хорошо. Андрей, можно еще тогда Вы мне /поясните/? Просто с удовольствием слушаю.

Сванидзе:Вообще время кончилось, но задайте вопрос и получите ответ.

Кургинян:Да. «Сегодняшний кризис подымает фундаментальные вопросы по поводу глобализации, которая, как предполагалось, должна была снизить риск. Вместо этого она дала возможность американским порокам распространиться по всему миру подобно инфекционному заболеванию». Это — Джозеф Стиглиц, бывший глава Европейского Банка.

Нечаев:Никогда не был главой Европейского Банка, спаси господи. Вас обманули.

Кургинян:Джозеф Стиглиц, «Проджект синдикат».

Нечаев:Он Нобелевский лауреат, это правда, но он никогда не был главой Европейского Банка, вас обманули.

Бялый:Это видный деятель МВФ, не Европейского Банка.

Нечаев:Деятелем МВФ он тоже не был. Он профессор Гарвардского университета, но это не важно. Цитата красивая — и что?

Бялый:Он был деятелем МВФ.

Кургинян:Это высказывание алармистское, неправильное?

Нечаев:Ну, первая часть фразы, она примерно, так сказать, на уровне открытия, что надо чистить зубы по утрам.

Кургинян:Понятно.

Нечаев:Сильное утверждение.

Кургинян:Да.

Нечаев:Вторая часть — ну это некий личный взгляд Джозефа, который известен в экономической науке, действительно, Вы правильно употребили термин, всякого рода алармистскими призывами и высказываниями.

Кургинян:Хорошо. Значит, мы не должны реагировать на высказывания Нобелевских лауреатов?

Нечаев:Мы должны прислушиваться к этим уважаемым людям.

Кургинян:Прислушиваться должны, да?

Нечаев:Только экономистов в мире сотни тысяч профессоров экономики. Я Вам могу привести 20 цитат совершенно другого толка — давайте тогда их обсуждать?!? Ну, Стиглиц, ну хороший человек, один из многих…

Сванидзе:Господа. Сергей Ервандович, Вы задали вопрос…

Кургинян:Да.

Сванидзе:Привели цитату Стиглица.

Кургинян:Да.

Сванидзе:Андрей Алексеевич откомментировал это, ответив, что Стиглиц, конечно, хороший человек, но он может привести много других цитат другого содержания. На мой взгляд, это часть дискуссии может считаться завершенной.

Кургинян:Хорошо, будем считать ее завершенной.

Сванидзе:Сейчас короткий перерыв, после чего мы продолжим слушания.

Сванидзе:В эфире «Суд времени», мы продолжаем слушания.

Повторяю вопрос: Приведет ли кризис к краху нынешней модели капитализма?

Прошу Вас, Сергей Ервандович. У Вас есть возможность опросить своих свидетелей.

Кургинян:Мой тезис заключается в следующем. В современном мире слишком много людей говорят о том, что это катастрофа. Это профессиональные люди, обсуждающие крайне профессиональные проблемы. Эти люди говорят о том, что данная модель исчерпана. Данная модель финансового капитализма исчерпана. Эти люди говорят о том, что кризис показал, что глобализация не есть необратимый процесс, на который мы все обречены, и который так же объективен, как то, что Солнце сначала всходит, а потом заходит.