Вопрос: «А есть ли разница между счастьем и наслаждением (удовольствием)?»

Вадим Запорожцев: «Примем, что наслаждение и удовольствие одно и то же. В нашем языке нет терминов адекватно передающих нюансы, полутона разных состояний. Поэтому, чтобы сделать некий акцент, приходится либо английским языком пользоваться (как сейчас в основном и делают в сферах новомодных наук), либо санскрита чуть-чуть подбавлять. Один из переводов слова «йога» - «союз» (можно было бы Советский Союз перевести в Советскую Йогу). Ощущение наслаждения или удовольствия не гарантирует того, что это останется навсегда. Здесь имеется в виду наслаждение, удовольствие, получаемое через органы чувств. Например, я ем вкусную и сладкую конфету, я получаю и удовольствие, и наслаждение. Я ем что-нибудь горькое и невкусное – мне неприятно.

Получая удовольствие и наслаждение, можно испытывать счастье, а можно и не испытывать. Опять же, если у меня проблемы в каких-то делах, а один из органов чувств доставляет мне удовольствие, то это удовольствие мне, что называется «не в радость». Это как бы продолжение того механизма счастья, который уже осуществляется через действия наших грубых органов чувств. Иногда приходится слышать в йоге такое выражение, которое родилось от непонимания, из многочисленных мифов: «откажись от удовольствия и тогда придет счастье». Это и так и не так. Иногда, да, действительно, чтобы достичь чего-то незыблемого, надо отказаться от чего-то преходящего. Но по большому счету, незыблемое и вечное не зависят от преходящего, поэтому на этот вопрос лучше всего отвечать с позиции практики, нежели теории».

Вопрос: «Среди смертных был реализованный Будда. В свое время он сбежал от семьи, от своего царства, от удовольствия. В поисках счастья он обрел нечто большее, чем счастье. Он долго занимался всеми видами йоги, аскетизмом, и довел себя до такого состояния, что не смог даже перейти маленькую реку. Затем он понял, что занимался в жизни не тем, чем надо, тратил свою энергию зря, и что его искания были иллюзией, и когда он проснулся на следующий день утром, он испытал блаженство и просветление. Как это у него получилось?»

Вадим Запорожцев: «У меня сейчас есть хорошая отговорка – спросите у Будды. Я тут с йогой разобраться не могу, а вы меня буддизм приглашаете интерпретировать. Формально, я могу вообще не касаться темы буддизма. Помимо буддизма в Индии еще двести миллионов религий, у каждой свой акцент и разобраться в них не представляется возможным. Но я понял подоплеку вопроса, хотя здесь есть несколько спорных моментов. Во времена Будды не практиковалась йога так усиленно как может показаться, она вообще там не практиковалась. Опять же, друзья: йога и религии – вещи разные. У буддистов есть некий аналог йоги, сохранившийся в Тибете - Шесть Йог Наропы. К тому времени, когда пришел Будда наблюдался духовный спад. Проводились многочисленные жертвоприношения, возлияния масла в огонь, чтение священных гимнов, но это было формой, а содержание было потеряно.

Пришел Будда, он не стал воевать с формой, а начал говорить о Высшем, но другими словами, другими понятиями, другим языком. Поэтому его в дальнейшем начали обвинять, что якобы он атеист, что якобы он не признает Абсолюта в плане высшей сущности, создавшей Вселенную. Будда просто об этом ничего не говорил. И когда мы начинаем говорить, что во времена Будды было то-то, то-то, пятое, десятое, мы этого не знаем, мы не знаем, что было во времена Будды. Действительно, Будда был сыном одного из раджей (раджа – это такой удельный князек), у него было свое царство, большое или маленькое, мы не знаем - история об этом умалчивает. Будда, действительно, отказался от мира, практиковал аскетические методы, а потом довел себя до крайнего изнеможения. Затем, что-то с ним интересное приключилось. Вот вы выдвинули этот вариант истории - а ведь, сколько направлений буддизма, столько и баек, как Будда достиг просветления. Бертолуччи снял фильм «Маленький Будда» - очень красивый фильм, посмотрите, в нем несколько иные ставятся акценты.

Еще раз: я бы ни слова не сказал про Будду, потому что буддисты называют себя религиозной организацией, а йога не относится к религиозным организациям. Йога – это система самопознания. В йоге момент веры присутствует только в определенном объеме. Например, когда мы как маленькие дети начинаем изучать учебник математики, мы верим, что учебник написан правильно. И на этом вера заканчивается. Все остальное йога призывает нас переоткрыть. Т.е. йога говорит, что все, что не переоткрывается, отбрось как ненужное. Потому что мало ли кто что написал. В религиях подход несколько своеобразный, я сейчас не буду касаться этих тем, это очень тонкие темы. Вы можете исповедовать какую угодно религию и при этом заниматься йогой или не исповедовать никакую религию и заниматься йогой.

Когда Будда практиковал, он вышел на так называемый «срединный путь». Но это в большей степени было отражено у других последователей Будды, в более гуманистичном буддизме Нагарджуны. Нагарджуна сказал, что во времена, когда Будда всех учил, его ученики не достаточно еще отличались умом и сообразительностью, чтобы перенять все знание, и Будда якобы учил нагов (наги – это мифические существа), потому что люди не воспринимали учение. В момент смерти Будда сказал: «Всё, я передал свое учение, теперь смело ухожу». И якобы продолжение этой истории такое, что наги передали эти знания людям, в том числе и Нагарджуне. И эти знания послужили толчком к развитию тантрического буддизма и возникновению того, что называется Шесть Йог Наропы. Смысл этих учений заключается в следующем, чтокрайности бесполезны. Вот у нас будет очередной семинар по Хатха Йоге (в Культурном Центре «Просветление», www.yogacenter.ru), основная тема – две крайности абсолютно бесполезны. Будда понял, что крайность излишнего аскетизма, такая же безысходная, как и крайность наслаждения, неосознанного и необузданного. В ночь, когда он понял, что настоящий духовный путь лежит где-то посередине, Будда достиг просветления. Но это интерпретация, скорее, буддизма Нагарджуны, нежели того старого доброго буддизма, который был еще при царе Горохе, который сохранился только в отдельных местах (говорят, в Шри-Ланке, в Юго-Восточной Азии).

Так вот чем хороша эта ситуация? Эта ситуация хороша тем, что как в буддизме Нагарджуны, так и в нашей школе йоги традиции Анандасвами, нас призывают отказаться от крайностей. У нас есть чудесный фильм, мы его сами снимали, называется «Хатха Йога Самоучитель». Снят фильм по трактату «Повествование о Хатха Йоге» (www.happyoga.narod.ru). Трактат описывает, как учительница йоги учила своего возлюбленного юношу йоге. Юноша был, мягко говоря, балбес, а учительница, уже знающая толк в йоге, его постепенно обучала уму-разуму. В конце повествования есть такая фраза: «Откажись от крайностей, в них нет результата».