Здесь же, между Т-55 и Т-10М развернулась импровизированная дискуссия о возможном облике перспективного среднего танка. Похвалив разработчиков за модернизацию Т-10М, также получившего противоатомную защиту, новую, более мощную пушку и множество прочих изменений, Никита Сергеевич спросил:

— Это, товарищи, всё хорошо, но что дальше? Какие у нас перспективные направления по танкостроению?

— Ну, вот тут товарищ Морозов, с Харьковского ХЗТМ, предлагает новый танк, на базе опытного «430». Обещает уложиться в 30 тонн, за счёт исключения заряжающего и установки автомата заряжания, но автомат пока не разработан, и меньше 35 тонн не получается, — сказал Жуков.

Про эпопею с разработкой и доводкой Т-64 Никита Сергеевич при подготовке к совещанию прочёл, и потому его реакция была предсказуемой:

— Прожектёр ваш Морозов, гоните его ссаными тряпками! В тридцать тонн он уложится! Василь Данилыч, вы этот вопрос относительно последних тенденций танкостроения по материалам разведки изучали, как, по вашему мнению, будет развиваться ситуация?

— В послевоенное время наблюдается устойчивая тенденция к повышению калибра и увеличению могущества танковых орудий, — ответил Соколовский. — Достаточно посмотреть на прогресс развития наших танков, или английского «Центуриона», который от модификации к модификации получает всё более мощные пушки. Полагаю, в итоге две линии развития — средние и тяжёлые танки сольются в одну, и в результате получится единый танк, более близкий к нынешнему тяжёлому, чем среднему, вооружённый мощной гладкоствольной пушкой калибром около 120 миллиметров, двигателем достаточной мощности, чтобы развивать по шоссе скорость до 60 километров в час, массой 50-55 тонн.

— Такой танк будет оснащён самыми совершенными электронными приборами, включая систему управления оружием, будет иметь комбинированную многослойную броню, усиленную динамической защитой, возможно, появятся системы активной защиты от ПТУР, сбивающие подлетающие ракеты в автоматическом режиме.

— В боекомплекте такой танк будет иметь противотанковые ракеты, запускаемые через ствол пушки, которые, возможно, смогут быть применены и против вертолётов. Основным боеприпасом станут подкалиберные оперённые снаряды с отделяющимся поддоном, кумулятивные снаряды, а также снаряды с деформирующейся носовой частью, снаряженные пластиковой взрывчаткой. Такой снаряд как бы прилипает к броне при попадании, при детонации происходит разрушение отдельных элементов конструкции и мощное воздействие на экипаж, выводящее его из строя.

— Поэтому, полагаю, надо двигаться в сторону создания подобной машины, и весить она будет никак не тридцать тонн, а как бы не все пятьдесят.

— Я ещё относительно автомата заряжания хочу добавить, — заметил Хрущёв. — Автомат заряжания — оно, конечно, полезно, но если у танка вдруг лопнет гусеница, то тягать её придётся уже втроём, а не вчетвером. Автомат заряжания вам тут не помощник. Опять же, как ещё он будет выполнен. Снаряды нынче большие, весь боекомплект в механизированную укладку вряд ли поместится. Часть придётся укладывать отдельно. Как бы не оказалось, что экипажу, расстрелявшему половину боекомплекта из автомата заряжания в первые минуты боя, придётся под огнём противника вытаскивать вторую часть боекомплекта и укладывать её в автомат?

— Вообще с размещением боекомплекта надо бы очень хорошо подумать. Вот эти баки-стеллажи на Т-55, там же снаряды уложены в ячейки топливного бака. То есть, если туда попадёт, там не только пожар, там моментальный взрыв боекомплекта будет. Никто и выскочить не успеет. Как думаете, Василь Данилыч?

— Такой случай весьма вероятен, — подтвердил Соколовский. — Я бы ещё обратил внимание на защиту танка от поражения сверху. Если помните, в войну мы с успехом использовали кумулятивные бомбочки ПТАБ. Немецких танков ими много пожгли. Полагаю, на Западе этот опыт будет тщательно изучен, и будут сделаны соответствующие выводы.

— М-да, — Жуков явно задумался. — Такую возможность противник не упустит. Мало нам противотанковых ракет да гранатомётов.

— В КБ завода N 183 («Уралвагонзавод» ) Леонид Николаевич Карцев разрабатывает объект 165, — сказал Устинов. — Машина получается массой до 40 тонн, и если на ней 100 миллиметровую нарезную пушку заменить на гладкоствольную, скажем, 115 миллиметров, с соответствующими образцами снарядов, то может получиться очень даже неплохая машина.

— Надо только сразу закладывать в конструкцию термокожух для пушки, комбинированную броню, усиление крыши, как Василий Данилович предупреждает, подвеску усилить, бортовые противокумулятивные экраны поставить...

– Объем башни и корпуса увеличить сразу, чтобы в танк бойцы в зимней форме с амуницией без труда влезали, — тут же добавил Хрущёв. — На будущее подумать о замене светового дальномера на ОКГ-дальномер с блоком датчиков. И вот что ещё. Кондиционеры! Мы же свою технику по всем странам ВЭС продавать будем, а там климат жаркий, не чета нашему. Надо сразу закладывать в конструкцию фильтровентиляционной установки кондиционер.

— Современное прицельное оборудование, в перспективе — установить полноценную систему управления огнём, — заключил Соколовский. — Сразу предусмотреть нормальную радиосвязь, вспомогательный дизель для стоянки, обязательно спаренный с пушкой пулемёт, к нему патронов побольше, и дополнительный пулемет для заряжающего, в закрытой башенке с перископическим прицелом, как Никита Сергеич предложил.

— Это правильно, — согласился Устинов. — На перспективу разрабатывать 125-миллиметровую гладкоствольную пушку и боекомплект к ней, обязательно подкалиберные снаряды с карбидовольфрамовым сердечником и отделяющимся поддоном, оперённые. И сразу начать проработки по размещению экипажа в общей бронекапсуле в корпусе, это поможет усилить защиту, а башню можно сделать необитаемой, разместить в кормовой части, и вот там уже думать относительно автомата заряжания. Чтобы экипаж не внутри укладки со снарядами помещался, а совершенно от неё отдельно.