В. Путин: Я только спросил.

И. Панов: И мне, Владимир Владимирович, не только молодому ученому, но и человеку, который уже более шести лет работает воспитателем в детском саду, понятно – в этой сфере остаются маленькие проблемы, которые нельзя решить финансово, хотя вливания огромные.

В. Путин: Я бы хотел, чтобы коллеги, здесь присутствующие, услышали Ивана. Вот слова не мальчика, а мужа.

И. Панов: Владимир Владимирович, проблемы такие. Абсолютно закрытая система: молодежь не идет в образование не потому, что не хочет, все очень хотят этого, но, приходя в учреждение, сталкиваешься с жесткой иерархией.

В чем сейчас успешность работы? Заработная плата! А молодой специалист получает такой мизер… Человек окончил магистратуру, шесть лет писал маленькую диссертацию, приходит работать, пытаясь реализовать свои идеи с детьми, что очень важно, а ему говорят: «Молодец, что окончил. А вот у нас Марья Ивановна 20 лет работает, в педклассах обучилась, и поэтому у нее зарплата выше». Конечно, он поработает и подумает: «Зачем мне это нужно? Я образованный, умный, пойду куда-нибудь в другую сферу». Отсутствует карьерный рост абсолютно. Я работаю седьмой год, окончил бакалавриат, магистратуру…

В. Путин: Иван, извините меня, а почему Вы считаете, что Марья Ивановна – это примитивная старая бабушка, которая не достойна повышения уровня заработной платы?

И. Панов: Она достойна повышения уровня.

В. Путин: Пришел молодой специалист… Вы сейчас про школу говорите?

И. Панов: Я объясню сейчас. Про детский сад.

В. Путин: Так, детский сад.

И. Панов: Конечно.

В. Путин: В детском саду то же самое. Это же совсем не значит, что если человек уже в зрелых годах, то он полный бездарь и неэффективный работник.

И. Панов: Нет, без них бы дошкольное образование вообще упало, поверьте, я не это имел в виду.

В. Путин: Я верю.

И. Панов: Просто образование строится в основном на опыте. Но опыт – это не то, образование нужно строить на знаниях. У меня есть знания, я накапливаю опыт с этими знаниями, – и детям хорошо, и мне хорошо. А у нас наоборот: опытные – им приоритет. Это же немного неверно.

Насчет карьерного роста – это вообще больной вопрос. В школах, наверное, то же самое, я не буду лезть в эту сферу, я дошкольный педагог и специалист дошкольного образования. Поверьте, я работаю воспитателем, у меня идеи, знания, поддержка ученых ЮФУ. Дайте мне возможность расти. А мне говорят: «Молодой». Я говорю: «А где написано, что руководитель должен быть старым, покажите мне?» Это обидный вопрос.

В. Путин: Здесь я с Вами согласен полностью.

И. Панов: Владимир Владимирович, по всем порогам администрации хожу: «Вот, есть идеи, дайте мне два года – это будет лучший садик в городе, предоставьте мне возможность». – «Нет».

В. Путин: Здесь историки есть? Сколько было лет Александру Македонскому, когда он победил персидского царя? Тридцати не было точно.

И. Панов: И такой вопрос возникает: сейчас огромные финансы выделены на строительство садов. Так может, мы привлечем туда специалистов, молодых руководителей, чтобы продуктивней работать с нашими детьми? Это в будущем даст огромные плюсы в дошкольном образовании, раз мы взялись всей страной, всем государством.

Я когда об этом узнал, прыгал до потолка. Я так не радовался, когда наши заняли третье место на чемпионате Европы по футболу, честно, потому что наконец-то дошкольному образованию уделили внимание.

Психологи говорят… Не знаю, они просто, наверное, не работали никогда в саду, не понимают, что детей можно так научить, что потом в школе им будет легче расти, к институту готовиться.

Спасибо Вам огромное.

В. Путин: Я бы к ним прислушался тем не менее, к детским психологам и медикам, потому что это их узкая специализация. Я сейчас не собираюсь навязывать ничьей: ни своей, ни их – точки зрения. Просто их позиция, о которой я только что сказал, основана на изучении мозга ребенка и его развитии, его психики, психологии и так далее. Я повторяю, сейчас не хочу забираться туда и открывать дискуссию на эту тему.

Что касается уровня заработной платы. Конечно, вы наверняка знаете, что я люблю и всю жизнь занимаюсь дзюдо, и там, где этот вид спорта является национальным, чем старше и опытнее тренер, тем с более молодыми спортсменами он работает. С детьми работают самые опытные. Но существуют определенные рамки и правила в системе оплаты труда. Я думаю, что Вы со мной согласитесь: нельзя наделить людей разной квалификации одним и тем же уровнем заработной платы.

И. Панов: Конечно, конечно.