Спасибо.

Кургинян:Он говорил про Брежнева и про себя?

Сванидзе:Он говорил про режим.

Кургинян:Который он как член Политбюро осуждал?

Сванидзе:Нет, он вспоминал как честный человек.

Кургинян:Понятно.

Сванидзе:Спасибо. Вопрос стороны обвинения, пожалуйста, прошу Вас.

Млечин:Александр Иванович, Вы назвали цифру — 6 миллиардов долларов? Да? За оружие. А Вы не назовете…

Колпакиди:Нет, за оружие мы получали 20 миллиардов.

Млечин:20 миллиардов долларов.

Колпакиди:В 1989 году. При Брежневе меньше — 15.

Млечин:Да. Вы не можете…

Колпакиди:Ежегодно.

Млечин:Вы не можете назвать цифру, сколько списали долга развивающимся странам наше государство?

Колпакиди:Вот это я так и знал, что Вы спросите. Это секретная информация. Мы даже не знаем…

Млечин:Нет, нет, она сейчас открыта.

Колпакиди:Мы не знаем сколько.

Млечин:Нет, нет, Александр Иванович, секретной она была в советские времена.

Колпакиди:Да.

Млечин:В наше время, поскольку платили из нашего…

Колпакиди:Да, да.

Млечин:…кошелька, то объявили. Можете назвать эту цифру, не стесняйтесь.

Колпакиди:Это списали уже не при Брежневе. Это при Горбачеве списали. И при Ельцине.

Млечин:Да нет, это даже вот сейчас, при нас ее продолжается. До конца.

Колпакиди:И сейчас продолжают…

Млечин:Цифру, цифру.

Колпакиди:…списывать.

Млечин:Конечно, конечно. Задолжал-то Леонид Ильич. Понимаете, они Леониду Ильичу задолжали.

Колпакиди:Да ему-то возвращали. Я ж Вам прочитал — ему-то возвращали! При чем тут это?

Млечин:Да Вы шутите что ли? 100 миллиардов долларов списали. А вернули…

Колпакиди:Да мы сейчас страна, которой можно ничего не возвращать.

Млечин:Это большие деньги. Это квартиры непостроенные. И эти деньги они нам были должны. И, между прочим, когда поставляли им, знали прекрасно, что они это не вернут. Не возвращают военные долги, вообще. То есть просто дарили. Вот за счет людей, сидящих здесь и их родителей. Людей, которые нас сейчас смотрят. Подарили 100 миллиардов долларов. Какого черта? И Вы называете это хорошей политикой?

Колпакиди:Я еще раз говорю, ничего не дарили.

Сванидзе:Спасибо. Совершенно очевидно, что эта тема не была исчерпана в течение 2-х дней слушаний и завтра будет третий день слушаний. Сейчас мы прекращаем наше телевизионное голосование. Завтра слушание по теме «Эпоха Брежнева — агония советского режима или время упущенных возможностей?»будут продолжены в 21 час.

Сванидзе:Здравствуйте! У нас в России, как известно, прошлое непредсказуемо. Каждое время воспринимает прошлое по-своему. В эфире «Суд времени». В центре нашего внимания — исторические события, персонажи, проблемы, их связь с настоящим.

У Вас, нашей телевизионной аудитории, также будет возможность высказаться, то есть проголосовать. Такая же возможность будет и у сидящих в зале.

Сегодня третий день слушаний по теме: «Эпоха Брежнева: агония советского режима или время упущенных возможностей?»

Брежнев был во главе страны долго — 18 лет. Пришел к власти, будучи в соку, состарился у всех на глазах, одряхлел, сделался объектом анекдотов, умер и был забыт. Спустя лет 15 о нем вспомнили, точнее не о Брежнева как лидере страны, а о его времени. Как лидера в это время уже опять боготворили Сталина, но лучшим временем жизни при этом считали брежневское, когда ни с кого ничего не спрашивали, никто ни за что не отвечал, получали мало, но и работали не шибко. Думали, что так будет всегда, вернее, вообще ни о чем не думали. Это был такой приятный пенсионный период целой страны.

Итак, тема слушаний: «Эпоха Брежнева: агония советского режима или время упущенных возможностей?»Мы запускаем голосование для нашей телевизионной аудитории. Номера телефонов Вы видите на экране.

Обвинитель на процессе — писатель Леонид Млечин.

Защитник на процессе — политолог, президент международного общественного фонда «Экспериментальный Творческий Центр» Сергей Кургинян.

Прошу вывести на экран материалы по делу.