Шрифт:
МАРШАЛЛ: Я думаю о метафоре учёного и о химии, смысле, который вам открыл Варез - и Вы сказали: «Да, это нужно сказать». И Вы придерживаетесь этого, этой идеи, этого образа, этой модели, химии музыки - и это, наверное, подразумевается в «догматах Вашей церкви». Можете ли Вы дать краткий конспект единства в прошедшие 3 часа? Я попытался сказать, что это «концептуальное единство».
ЗАППА: Что вверху, то и внизу.
МАРШАЛЛ: Но что «вверху»?
ЗАППА: Что вверху, то и внизу. Сами выберите «что».
КЭРОЛИН ДИН: Заполните пробел.
МАРШАЛЛ: Было очень интересно говорить о том, как это интервью относится в чему-то, что было раньше. Другими словами, Вы пытаетесь налаживать связь. В этой ситуации мы устанавливали связь.
ЗАППА: Это одно из того, что отличает нас от... каких-нибудь низших видов - заполните пробел. У нас есть возможность общаться друг с другом, используя приспособления, которых нет у других животных. А вот правильно ли мы их используем - это ещё нужно выяснить.
МАРШАЛЛ: Мне бы хотелось сейчас сказать точно, сказать то, что попадёт в цель - но то, чем мы тут занимаемся, тот процесс общения, это и есть то,о чём Вы говорите - Ваша жизнь, Ваше ежедневное информационное поле. Если это подходит, оно идёт в дело -интервью, новая встреча. Это и есть концептуальное единство.
ЗАППА: Нет, это случайный процесс. Вы позволяете себе переживать случайные события - вот вошёл какой-то человек. Я не знаю, что будет дальше в этом интервью. И никогда не знаю, когда даю их. Вы предусматриваете случайные события. Концептуальное единство - это управляемый процесс. Он не случайный. Существует идея, двигающая его в определённом направлении. Это некий объект.
МАРШАЛЛ: Сюда нужно включить вашу волю или восприятие того, о чём Вы думаете? Или порядок следования?
ЗАППА: Да, вы берёте ваше информационное окружение, меняете структуру вашего информационного окружения, чтобы преобразовать его во что-то ещё, преобразовать его в развлечение.
МАРШАЛЛ: Это внимание? Этот управляющий механизм - это внимание? Существует ли образ, с которым он соотносится?
ЗАППА: То есть, для того, чтобы идти по курсу, нужно иметь Полярную Звезду?
МАРШАЛЛ: Да, есть ли в Вашем процессе какая-нибудь Полярная Звезда? Я думаю, что нет, а Вы?
ЗАППА: Её и не нужно. На самом деле, Полярная Звезда полезна, только когда нужно путешествовать в физическом измерении - чтобы добраться от одного места к другому в измерении, когда эти пространственные взаимоотношения воспринимаются как реальность. В этом случае нужен компас и Полярная Звезда. Если вы находитесь в другом измерении, где эти взаимосвязи не существуют, вам не нужна Полярная Звезда.
МАРШАЛЛ: Тогда нужно что-то другое?
ЗАППА: Не обязательно.
МАРШАЛЛ: Вы позволяете действовать случайности?
ЗАППА: Ну, если вы работаете в измерении, где всё происходит одновременно, тогда это говорит о том, что нет такой вещи, как расстояние - пространственное или временное, или какое-то ещё. Это точка единства. Так какая тут может быть навигация? Вы уже там.
МАРШАЛЛ: Так что Вы можете объединять всё, что приходит к Вам во времени.
ЗАППА: Это как чёрная дыра. Всё, что вам нужно делать - сидеть на месте, всё прочее дерьмо так или иначе туда свалится.
МАРШАЛЛ: Итак, отрицательный образ - чёрная дыра.
ЗАППА: Не испускающая никакого света?
МАРШАЛЛ: Да.
ЗАППА: Никакой свет не испускается, пока плотность не возрастёт до такой степени, что появится дыра с другой стороны.