ЗАППА: И то, и другое.

МАРШАЛЛ: Да, так возникает идея - то, что Вы хотите сделать, это шуточная часть. Потом Вы видите, что в этом есть необходимость.

ЗАППА: Ну, я вижу необходимость, потому что я смотрю новости, смотрю на своё окружение, замечаю тенденции и говорю: «Как мне принести пользу?» Полезно сказать: «Вы все находитесь в этой тенденции, но не рассматривали ли вы возможность, что с вашей тенденцией не всё в порядке? Были ли у вас сомнения насчёт того, что, может быть, часы «Ролекс» в качестве жизненной цели не есть вершина достижений человечества?»

МАРШАЛЛ: Ну, это в общем-то легко сделать. Наверное, не так легко выбрать правильную тенденцию, но критиковать очевидное в рекламе и газетных объявлениях...

ЗАППА: Да, вы думаете, что это легко, пока не оказываетесь в позиции, когда все верят, что так всё и должно быть, и вы рискуете стать общим объектом ненависти, потому что протыкаете их пузыри. Как будто их можно проткнуть. Я никаким образом не смогу разубедить человека с ролексовым складом ума не гнаться за «Ролексом». Им абсолютно не важно, что я о них думаю, но всё же это нужно сказать.

МАРШАЛЛ: Ради тех, кто балансирует на грани сознания.

ЗАППА: Вот именно, на самом долбаном краю. С другой стороны вот что: может быть, через 20 лет - если доживём - люди посмотрят на этих идиотов-яппи и на то, что их интересует, и скажут: «Был один парень, который сказал - возьми свой «Ролекс» и засунь его...» То же самое с альбомом WE'RE ONLY IN IT FOR THE MONEY. В то время, когда хиппи были на высоте, против них нельзя было ничего сказать. Они были ходким товаром. Их нельзя было осмеивать. А осмеивать и иметь при этом длинные волосы - это было просто богохульство.

МАРШАЛЛ: Наверное, поэтому Вы и оказались в чёрном списке.

ЗАППА: Наверное.

МАРШАЛЛ: Вы нарушили законы рынка, хотя, может быть, и по другим причинам. На прошлой неделе я слышал интервью Дэйва Портера с Вами, и мне понравилось то место, где Вы говорите: «Ещё немало осталось людей из эры МакКарти которые очень сильны в политических кругах и всё еще «ведут свою войну»».

ЗАППА: Правильно. Нужно понять, почему они «ведут войну». Они не воюют, они жульничают. Вся эра МакКарти была жульничеством, это была очередная попытка «закрутить гайки». Это было движение к авторитарному правительству. Это было орудие людей, желавших сдвинуть всё в этом направлении. И дело было не только в МакКарти. Дж. Эдгар Гувер был во всём этом старательным помощником. Он снабжал их информацией.

МАРШАЛЛ: В исследовании Мэй Брасселл есть интересный момент - имена тех, кто очень активно участвовал в этих делах в 50-е годы, а потом вошёл в калифорнийское правительство Рейгана. Такие люди, как Луис Жуффрида, принимавших участие в REX 84 - это было выяснено в Christie Institute. Эта команда пришла из 60-х и 50-х. Интересно, что Лэрри МакДональд был частью этой сети, и их схватили. Помните вопрос о «Западных Целях» - здесь, в Лос-Анджелесе, в 83-м?

ЗАППА: Да.

МАРШАЛЛ: Об этом долгое время ничего не говорилось в национальных СМИ, но «Западные Цели» - организация МакДональда - должна была предстать перед «большим жюри» в середине сентября 1983 г., но он погиб на борту KAL 007 за две недели до этого. И тут появляется Лэрри Флинт - он сомневался в стандартной версии причин крушения KAL 007. Потом он познакомился с Мэй Брасселл, и она обратила его внимание на то, что стоит за этой группой людей из 50-х, ведь документы «Западных целей» были лишены законной силы в 70-х, но потом они объявились в компьютере жены лос-анджелесского детектива Пола, в 1983 г. Вы видели, что тогда случилось с Лэрри - Вы видели своими глазами.

ЗАППА: Да.

МАРШАЛЛ: Что Вы думаете о том, почему Лэрри сейчас весьма смягчился, а журнал Hustler полностью изменился?

ЗАППА: Я много лет не видел «Хастлера», так что ничего не знаю о его эволюции, но Лэрри купился. Мне кажется, что в случае с 007 его версия не имела оснований. Мне кажется, просто невозможно надеяться заставить русских добровольно помочь вам, сбив определённый самолёт для того, чтобы один парень не предстал перед «большим жюри». Мне кажется, что это уже слишком. Я так ему и сказал.

МАРШАЛЛ: Да он не говорил, что это сделали русские.

ЗАППА: Не говорил. Но в конце-то концов, самолёт был сбит русским лётчиком, ведь правда? Если бы он был взорван бомбой в воздухе, то - может быть, но он был сбит.

МАРШАЛЛ: Так каково было его мнение?

ЗАППА: Он сделал материал на целую страницу. И я был у него дома, когда ему прислали пробный экземпляр, прочитал его и сказал: «Это чересчур. Над тобой будут смеяться.» И я дал ему кое-какие советы насчёт того, как это лучше изложить. Сначала номер вышел без моих дополнений - наверное, это прибавили потом, но я даже не помню, как выглядела эта страница и каким языком это было написано. Я только знаю, что кое-что казалось слегка безумным, однако некоторые места были вполне осмыслены. Но представление материала могло быть более эффективным, если бы в конце были эти добавки. Тут я пытался ему помочь.