Шрифт:
МАРШАЛЛ: Да, и это стимул для «свободной торговли». Я думаю, что канадские бизнесмены знают, что им нужно объединиться с Соединёнными Штатами - для того, чтобы вступить в состязание с этим будущим блоком.
ЗАППА: Ну, дело вот в чём. Продукция, которая делается в Европе, выглядит более желанно, чем продукция, производимая в любом другом месте, за исключением Японии. Япония, как все мы знаем, делает вещи, которые хочется иметь всем.
МАРШАЛЛ: Вы хотите сказать, что на современном мировом рынке европейская продукция пользуется большим спросом?
ЗАППА: Да. И если Соединённые Штаты продолжат идти своим путём - т. е. заниматься не практическими решениями, с риторикой - то за эти четыре года, требующиеся для образования Соединённых Штатов Европы, мы съедем ещё ниже. И Соединённые Штаты окажутся в очень уязвимом положении, даже если образуют альянс с Канадой в целях основания большого блока - потому что размер блока не повышает качества твоей продукции. Это значит только одно - что ещё большее число людей воспользуется отсутствием торговых барьеров, чтобы купить ещё больше товаров, произведённых в других местах. Сейчас США - это 240 миллионов людей, достаточно тупых, чтобы покупать что угодно у кого угодно... и достаточно смышлёных, чтобы не покупать свои собственные товары. ОК. А такое положение не может продолжаться цело столетие. Нельзя сто лет покупать чью-то ещё продукцию. Рано или поздно придётся перестроить производительный базис США, чтобы мы покупали свои собственные вещи, а наши товары приобрели ценность для людей в других странах. Эта разбалансированность в торговле - не шутка. Она может иметь долговременные и очень суровые последствия. А что касается всех американцев, мечтающих об американском образе жизни - иметь собственный дом за белым частоколом и чтобы сосед был похож на Джимми Стюарта - они этого не получат.
МАРШАЛЛ: Помню, несколько лет назад Вы говорили о неспособности Европы к объединению - о племенной враждебности, которая уходит вглубь веков.
ЗАППА: Правильно.
МАРШАЛЛ: И Вы сказали, что Вам больше нравится фундаментальное единство Америки. Этим качеством Вы восхищались в американцах при нашем социальном строе. Вы вновь, как гражданин, говорите об угрозе грядущих европейских событий. Это может помочь Вам, пойти Вам на пользу - если Вы покупаете продукцию и она становится частью Вашей музыкальной аппаратуры, но.
ЗАППА: Нет, я не говорил ни того, ни другого. Я, в общем-то, говорю о разнице между Европой, какая она сейчас - с нескончаемыми межплеменными дебатами, продолжающимися пару тысяч лет - и возможностью в 1992 г. смешать кое-что из этого воедино, чтобы дать всему региону ту степень сплочённости, которой могли бы обладать при идеальных условиях США. Вот об этом я делаю комментарии. Между тем, я бы сказал, что в США происходит обратное. Мы распадаемся на регионы. Север против Юга, Восток против Запада - это очень заметно в политике и во всех других областях. Мы расходимся в разные стороны.
МАРШАЛЛ: Я видел одну книгу, вышедшую несколько лет назад - она называется «Девять наций Северной Америки». Там Америка примерно так же разбивается на разные регионы. И Маршалл МакЛюэн предсказывал эту фрагментацию - она придёт в США и обречёт их стать кучей маленьких ссорящихся друг с другом мини-штатов. Вы тоже видите приближение этого.
ЗАППА: Вижу. Давайте я скажу Вам ещё об одной тенденции, которую я наблюдаю -раз уж мы заговорили о тенденциях. Деньги, заработанные на кокаине и плывущие прямо в руки тех картелей, что производят кокаин, в настоящий момент превращаются в политическую власть. А в последующие лет 25-50 они принесут этим людям ещё большую политическую власть. Эти люди будут руководить поверх правительств. Прошлым вечером я услышал кое-что о том, что, как мне представлялось, может случиться - и оказывается, я был прав. Мой друг, некоторое время проживший в Бразилии, подтверждает тот факт, что кокаиновые картели дошли до самых мерзких бразильских трущоб и сыграли перед тамошними людьми роль Робина Гуда. Они отдают из прибыли от кокаина - чтобы дать им одежду и основать эти маленькие феодальные уделы. И они, по существу, создали армию людей, которые хотят отстаивать их интересы. Полиция даже не может зайти в эти трущобы -это рискованно. Они буквально находятся под контролем парня из Колумбии с мешком денег в руке. Теперь - в качестве пробного шара - я хочу сказать, что из этих событий в Рио любой хороший бизнесмен (а я полагаю, что кокаинщики - хорошие бизнесмены) сделает вывод, что это путь, по которому следует идти. Подумайте о любом месте в мире, где есть нижний класс - он беден, на него давит средний класс (в США он прямо над ним) или самая верхняя прослойка, от которой исходит всё плохое. Кто позаботится об этих людях? В США есть класс бездомных, и его развитие беспрецедентно. Если в США придёт кокаиновый картель и поможет бездомным - как Вы думаете, что станет с кампанией «Война Наркотикам»? Играть роль Робина Гуда легко, когда имеешь такую доходную базу. Об этом так странно думать, но я предсказываю, что это будет происходить во всём мире и дальше - и больше. Это стоит не так уж дорого - дать людям немного еды и немного одежды. Когда у тебя ничего нет, ты радуешься чему угодно. Не нужно быть большим благотворителем - просто подари им небольшой подарок, и ты уже хороший парень.
МАРШАЛЛ: Это предсказывали ещё двое людей - Мэй Брасселл и кандидат в президенты США, Линдон Ляруш. Он понял этот план. Его журналы очень хороши для разгадывания планов этих кокаиновых картелей. Вы бы поддержали президента, желающего бороться с этой тенденцией? или кандидата в президенты, который честно об этом говорит?
ЗАППА: Я, конечно, не стал бы поддерживать Линдона Ляруша. Скажу так - если у него есть информация, подтверждающая то, что я только что услышал от парня, который был там, то я верю, что у него есть по меньшей мере один достоверный факт. Это всё-таки немного лучше, чем говорить, что в торговле наркотиками замешана английская Королева - а это ещё одно из его любимых.
МАРШАЛЛ: Так его представляют СМИ. Я читал его литературу и он не говорит так. Он говорит, что старые банковские сети позволяют отмывать в своих банках наркотические деньги и ничего по этому поводу не предпринимают, а он утверждает, что будет действовать.
ЗАППА: Ну, он сделал вот что - взял кое-какие вещи, которые в самом деле являются фактами, и сказал их так, что они зазвучали смехотворно. Из-за английских банковских законов возможно, что британские банковские концерны и британские оффшорные банковские концерны были особенно глубоко вовлечены в отмывание денег. И действительно, некоторые их филиалы в Майами замешаны в этом. Мы только начинаем видеть, как всё это дело работает, но нужно сказать ещё вот что: люди, делающие миллионы на кокаине, к тому же финансируют правые правительства. Знаете, почему? Потому что пока у власти правые правительства, их наркотики будут запрещены, а если наркотики запрещены, их заработки будут больше. Такое извращение.
МАРШАЛЛ: Как в порнографических предприятиях.
ЗАППА: Вот-вот.
МАРШАЛЛ: Но ведь Ляруш занимается этим вопросом? Он единственный среди политиков делает это. Разве это не похвально?
ЗАППА: Нет. Как ни напрягай воображение, я не могу сказать, что Линдон Ляруш заслуживает похвалы. Я считаю - хоть он ещё и не признан виновным - что все эти дела с кредитными карточками и прочее жульничество совсем не похвальны. Это называется «цель оправдывает средства». Это не похвально.