Шрифт:
Из материала Е. Чекалова «"Взгляд" со стороны и взгляд изнутри». «Советская культура», 22 апреля 1989 года.
АЛЕКСАНДР ПОЛИТКОВСКИЙ. Еще раньше, в декабре 1987 года, Володя Мукусев сделал сюжет, который поднимал тему смертной казни. Это был один из первых репортажей о наших серьезных внутренних проблемах, а не о том, как плохо живется в Америке. Вся страна тогда вздрогнула. «Взгляд» стал постепенно разворачиваться в сторону политики. Я тогда перестал шапочки шить, заниматься кооперативными проблемами. Мы подошли к вопросам, которые волновали всех. Мне кажется, та передача стала поворотной; С тех пор «все пошло очень серьезно. Появился другой уровень музыкальных текстов, звучавших в эфире. Если «Наутилус», то «Скованные одной цепью».
АНДРЕЙ ШИПИЛОВ. Музыка всегда была важной составной частью программы. Вышедшие из подполья рок-группы были так же популярны, как и новорожденные политики-демократы. И те и другие собирали целые стадионы, но выдать их в эфир было одинаково трудно. Причем рок-группы, пожалуй, даже труднее. Существовал некий мифический список запрещенных групп, который никто из нас не видел. Похоже, его не видело и руководство, поэтому старалось выкинуть из программы как можно больше.
АНАТОЛИЙ ЛЫСЕНКО. Помню, попался какой-то бдительный козел, который написал донос: мы, мол, крутим в программе фашистские группы — имелись ввиду какие-то западные группы. Тёма Троицкий срочно, ночью, писал мне справку о том, что это на самом деле вполне передовые команды, которые выступали в защиту угнетенного народа Зимбабве.
АНДРЕЙ ШИПИЛОВ. Сейчас вспоминается один из первых идеологических конфликтов, произошедший, можно сказать, на пустом месте. В передачу была приглашена англичанка, и, помимо прочего, она должна была приготовить типичный английский завтрак. Кухня-то была, и ее нужно было оправдывать. Но поскольку на протяжении всей истории «Взгляда» пожарники так и не дали разрешения на ее подключение (между прочим, конфликт с пожарниками длился несколько месяцев, выхлестнулся в эфир и вышел на уровень руководства пожарной охраны города, но вопрос так и не был решен), технология приготовления была такой. Гость программы готовил свое блюдо и ставил сковородку на плиту, после чего Владик Листьев бежал в ближайшую столовую, и там действительно его готовили. Затем пулей несся обратно в студию, чтобы блюдо не остыло и камера могла зафиксировать идущий от него дымок. Сковородка торжественно снималась с плиты в студии, дегустировалась и, конечно, неизменно вызывала восторг ведущих.
– еще бы, после стольких трудов! Естественно, эти сюжеты записывались заранее. Так вот, англичанка приготовила то ли яичницу, то ли омлет. Главное, что в состав входили ветчина и грибы. Один из крупных телевизионных начальников — Попов — потребовал снять сюжет с эфира, мотивируя свое решение тем, что мы возбуждаем нездоровые эмоции — в стране идет перестройка, жрать нечего, а мы деликатесы показываем. Малкин с Прошутинской уперлись, все переругались, и кончилось тем, что они ушли из программы. Сегодня это смешно, но именно с таких «принципиальных» разборок начинался «Взгляд». Вообще-то даже через год после начала эфира, когда мы посмотрели сюжеты первых выпусков, было смешно, по поводу чего мы переживали — «пройдет — не пройдет* и в чем видели предельную остроту.
Отношения с руководством всегда были непростыми. Скипидар с патефонными иголками вливали постоянно — по поводу и без, в самых разных кабинетах. Апофеозом было собеседование с руководством отдела агитации и пропаганды ЦК, после чего его вскоре поменяли, но не из-за нас, естественно. Куда чаще нас «имели» на останкинских коврах. Сагалаев после первого эфира шел к Кравченко и получал там ЦУ. Возвращаясь, встречался с группой. Мы дружно пытались отстоять каждое сокращение.
ДМИТРИЙ ЗАХАРОВ. Происходило так. Вот мы от-эфирили днем. После этого начинали все крушить и ломать. Мы пытаемся что-то переделать, что-то Отстоять. Возникает некая монтажная пауза. В эту паузу мы обычно ходили гулять в Останкинский парк, в сторону Ботанического сада: Влад, Саша и я. Обычно разговаривали на какие-то отвлеченные темы, потому что шла уже тотальная перегрузка головы. Выходили обычно через технический подъезд. Возле основного стояли толпы просителей и поклонниц. Все эти закрытия мы переживали на самом деле достаточно спокойно.
АЛЕКСАНДР ЛЮБИМОВ. Мы встречались с Владиком, и, знаете, я не помню, чтобы мы это воспринимали трагично. Мы вообще не делились друг с другом слабостями. Конечно, все переживали, но все и боролись. Мы организовали и провели молодежный телемост, старались делать какую-то другую работу. А уже когда нас вернули, в мае 1988-го, вот тогда мы и вдарили.
АНДРЕЙ РАЗБАШ. Самая типичная ситуация в то время была, когда программа уже шла в эфире, но на полный объем материала не хватало — он еще монтировался в аппаратной. Или даже материал только привозился в студию. Это было сплошь и рядом, потому что команда была небольшая, а материала поступали горы. Особенно в первый год, когда много было спонтанного, сюжеты возникали в последний день и тексты писались за считанные часы до эфира.
АНДРЕЙ ШИПИЛОВ. Вообще запретить нас в то время было уже довольно сложно. Рассказывали, что в семье у Кравченко — тогдашнего председателя Гостелерадио — произошел раскол. После очередных гонений на «Взгляд» на него жутко обиделись его дети, потребовавшие срочно восстановить программу.
ДМИТРИЙ ЗАХАРОВ. Тем не менее было постоянное ощущение борьбы с монстром, который все равно сильнее. Практически каждый выход в эфир был как последний. Когда в очередной раз нас закрыли, я написал в «Огонек» Коротичу, где сравнил наши выходы в эфир с поединком Т-34 с немецкой артиллеристской батареей. Сагалаев всегда очень мужественно держал удар. А кое-кто впадал в панику.
АНДРЕЙ ШИПИЛОВ. В чем-то Сэгги — как его прозвали с легкой руки иновещанцев — уступал нашему напору. Правда, потом, бывало, звонил по внутреннему телефону Лысенко и просил его «додавить» нас. Но кое-что удавалось все же отстоять, что-то «забывали» сделать, что-то «случайно» оперативно добавляли перед самым эфиром или оставляли на самый конец программы, зная, что зрители обязательно досмотрят до конца. Постепенно мы стали отдавать себе отчет в том, что, подробно дискутируя с нами, наши руководители просто набирались аргументов и проверяли их на прочность — ведь им приходилось отвечать перед вышестоящими инстанциями.
АНАТОЛИЙ ЛЫСЕНКО. С начальством шла своего рода игра. Я говорил наверху: «Я запретил категорически, но их, знаете ли, в живом эфире понесло. Ну что тут сделаешь? Я им, конечно, задам! Такой-то и такой-то на время отстранены от эфира, следующую передачу они не ведут!» А они и не должны были ее вести. Так что это были мои дела. Но в общем, ребята меня почти не подставляли.
АНДРЕЙ ШИПИЛОВ. Постепенно тактика борьбы с руководством оттачивалась до совершенства. Сознательно вставлялись так называемые белые собаки: облегченные варианты. Велась разъяснительная работа с приглашенными: самые острые мысли их просили приберечь до московского эфира. Позже уже практически все гости приходили с «фигой в кармане». К примеру, Травкин со святой простотой признался в кабинете Сагалаева: «Я знаю, что на первом эфире нужно нести чепуху, а все главное вывалить вечером». При этом он сослался то ли на Святослава Федорова, то ли на Гавриила Попова, которые уже имели к тому времени опыт участия во «Взгляде». Со временем эта практика стала настолько обыденной, что несколько раз гости «имели» нас, даже не ставя предварительно в известность.