Харитонов:Коллективизация и раскулачивание по времени это разные события.

Млечин:А вы можете сказать когда, в каком году что происходило? Уточнить нашим зрителям, возможно, они не так хорошо владеют материалом как вы.

Харитонов:Вот у меня…

Млечин:Просто назовите две цифры — начало коллективизации и начало раскулачивания. Два временных отрезка.

Харитонов:Коллективизация с 28 по 32 год…

Млечин:Ага. А раскулачивание?

Харитонов:…проведена в СССР. И 30 января 30 года Политбюро ЦК ВКП(б) приняло Постановление «О мероприятиях по ликвидации кулацких хозяйств в районах сплошной коллективизации». Согласно этому постановлению…

Млечин:Да, да, да.

Харитонов:…люди были поделены на три категории.

Млечин:Вы мне ответили. Значит, к сплошной коллективизации пришли решением Пленума ЦК и сначала статьей в «Правде» 7 ноября 1929 года, а в начале января, через два месяца, если я правильно понял, началось раскулачивание. Вы считаете, что это были разные временные отрезки? Два месяца, это что, по-вашему, эпоха прошла между ними? Да это связанные между собой были процессы — через два месяца. Сначала приказали сплошную коллективизацию провести, и сразу же началось уничтожение деревни. Через два месяца.

Харитонов:Значит…

Млечин:Прошу прощения, у меня следующий вопрос, вы мне ответили. Скажите, пожалуйста, вот вы говорите, плохо было со сбором зерна. Страна тогда разве не экспортировала хлеб, Россия, Советский Союз?

Харитонов:А я вам другой вопрос задам…

Млечин:Нет, вы не можете мне задать вопрос. Вы ответьте на мой, пожалуйста…

Кургинян:Казалось бы, вот тут свидетелю не дали ответить, и было сказано — спасибо, я удовлетворен собственным монологом.

Сванидзе:Хорошо, хорошо, принимается. Николай Михайлович, вы хотели…

Млечин:Я бы…

Сванидзе:Секундочку, этот протест принимается. Вы хотели ответить на предыдущий вопрос стороны обвинения. Прошу Вас, кратко.

Харитонов:Мы же не критикуем царский режим до 17 года, когда страна пухла от голода?

Млечин:Мы не обсуждаем царский режим…

Харитонов:Эти события были, были.

Млечин:…прошу прощения.

Харитонов:Поэтому, говоря…

Кургинян:Прошу прощения, мы обсуждаем — это беспрецедентное событие или имеющее корни? А царский режим — это корни.

Млечин:Я задал конкретный вопрос…

Сванидзе:Хорошо, сейчас отвечает свидетель, Сергей Ервандович.

Харитонов:Повторить…

Кургинян:Он сказал, что это не по теме.

Млечин:Действительно ли с вашей точки зрения коллективизация и раскулачивание это разное время?

Ивницкий:Конечно, нет.

Харитонов:Одно из другого вытекало.

Млечин:Я вот тут с вами согласен.

Харитонов:Одно из другого вытекало.

Млечин:Да, это правда. Конечно, конечно. В свое время Сталин принял страну в трудном положении. Разве в это время Россия не экспортировала хлеб?

Харитонов:Сталин принял страну с деревянной сохой — мелкотоварное производство.

Млечин:Россия разве не экспортировала хлеб?

Харитонов:Россия экспортировала зерно, а народ голодал.

Млечин:Да что вы говорите?

Харитонов:Голодал.

Млечин:А после коллективизации перестали голодать и экспортировать перестали? Куда все делась-то?

Харитонов:Проблемы были, но проблемы совсем другого характера были.

Млечин:Как, как?

Харитонов:Потому что индустриализация…

Млечин:Съела весь хлеб?

Харитонов:…опережала, опережала события, происходящие в деревне.

Млечин:Николай Михайлович, я не понимаю. Сталин принял страну, которая экспортировала хлеб, а…

Сванидзе:Леонид Михайлович, позиции сторон понятны, время истекло.

Короткий перерыв, после этого продолжим слушания.