Вот в этой ситуации война была возможна?

Лавров:Война была абсолютно необходима. Но тут важно…

Кургинян:Нет, она была возможна?

Лавров:Но тут важно то, что красное колесо покатилось не в октябре, оно покатилось в феврале 1917 — тогда началась катастрофа. Вот приказ № 1, демократизация армии. Мы все учились в школе, в ВУЗе. Как хорошо, «демократизация»! Мы даже не задумывались! Но демократизация армии — это утрата боеспособности. Когда подразделение, взвод начинает проводить собрание и голосовать, с несколькими точками зрения, — «наступать или не наступать»…

Кургинян: Сто процентов с Вами согласен!

Лавров:…Одни решают, что «наступать», другие решают — «не наступать» …Потом опять — «не наступать»…

Кургинян:Сто процентов согласен! Кто издал приказ № 1?

Лавров:… Это крах армии.

Кургинян:Кто издал приказ № 1?

Лавров:Все социалистические партии, в том числе большевики.

Кургинян:Где там большевики?!? В Петросовете в большинстве были большевики?

Лавров: Поддерживали, были, да.

Кургинян: Нет.

Лавров: Но главная ответственность не на них. Ответственность на всех социалистических партиях.

Кургинян:Решение Временного правительства о демократизации армии — это такое же преступление?

Лавров:Это предательство Родины, измена Родине!

Кургинян:Измена Родине?

Лавров:Крупнейшая ошибка.

Кургинян:Значит, измену Родине, развал всего этого дела обеспечило Временное правительство и другие февралисты! При этом уже до, ещё до этого развал начался! Напомню Вам, что братания начались чуть ли не в 1915 или 1914 году, и никак не имели отношения к большевикам. Но полный развал…

Курляндский:Как не имели?

Кургинян: Но полный развал обеспечил Приказ № 1 и решение Временного Правительства. Армия была развалена в пыль. И воевать не могла.

Лавров:Но она не была развалена.

Кургинян:Что должны были делать большевики?

Курляндский:Можно?

Лавров:Большевики вообще армию разогнали. Они приняли «Декрет о мире», «Декрет о земле», после которых армия разбежалась эшелонами, убежало около 8 миллионов в тыл.

Кургинян:Скажите, пожалуйста, большевики сразу…

Лавров:Можно было продолжать войну, если не делить страну по классам…

Кургинян:…начали переговоры с немцами или хотели перед этим переговариваться с Антантой?

Лавров:А нужно было признать власть Учредительного собрания! Вот Учредительное собрание могло вести войну, потому что оно выступало от большинства, потому что за него проголосовало большинство. А большевики одни конечно не могли вести войну…

Кургинян:Вы сами признали, что армия была абсолютно разложена. А с разложенной армией не воюют!

Лавров:До октября убежал 1 миллион человек! Но оставалось около семи. И они могли воевать!

Кургинян: Они воевать не могли. Что полностью…

Лавров:Вот после декретов о земле, когда все ринулись делить землю, не могли.

Кургинян:Давайте анализировать: июнь, Моонзундскую битву и всё остальное… Они воевать уже не могли!

Лавров:Если мы объединяемся, если мы все вместе, мы можем воевать! Но если одна партия за всех всё решает, и партию поддерживает 22 процента голосов…

Кургинян:Да не было ещё этой партии!

Лавров:Она взяла власть в октябре.

Кургинян:Давайте ещё научные вопросы уточним.

Сванидзе:Спасибо!

Кургинян:Большевики хотели мира с Антантой?

Сванидзе:Спасибо!

Кургинян:Большевики этого мира хотели?

Лавров:Они хотели мировой революции, а не мира.

Сванидзе:Спасибо. Сейчас короткий перерыв, после которого мы продолжим слушания.