Шрифт:
Курляндский:Вы сейчас говорите о сепаратном мире…?
Млечин:Я говорю о том, что вот Ленин и Троцкий предложили странам Антанты мир. Чего не согласились?
Курляндский:Так они, да… Они предложили мир, «Декрет о мире», надо к нему вернуться, к ленинскому «Декрету о мире» — мир без аннексий, контрибуций и так далее.
Кургинян:Разве плохо?
Курляндский:Хорошо, красиво, идеалистически составленный, но совершенно не реалистический, в тех условиях.
Кургинян:Почему?
Курляндский:Это просто как бы пропагандистский такой документ, его так и воспринимали.
Лавров:Да просто обман, самый настоящий. Не для того Германия напала на Россию, что б заключать с ней демократический, справедливый мир без аннексий и контрибуций. Как раз она для того и напала…
Кургинян:Минуточку-минуточку….?
Курляндский:То есть, я хочу сказать, что это естественное поведение было лидеров Антанты…
Кургинян:….!?!
Лавров:Вот я приведу цифры: мы заключили перемирие в ноябре 1917 года. Немцы перебрасывают войска с русского фронта на западный. На западном фронте в результате потери 500 тысяч человек убитыми. И ещё я хочу ответить своему уважаемому оппоненту, который сказал, что у нас были миллионы могил. Неправда! Неточные данные.
Кургинян:Какие неточные?
Лавров:У нас погибло со стороны российской армии 700 тысяч человек.
Кургинян:Как!?!
Лавров:Да!
Кургинян:Что!?!
Лавров:А во время Гражданской войны, по разным подсчётам, от 12 до 14 миллионов. Вот что было после декрета о мире.
Кургинян:Что!?!
Марченя:Потери России…
Сванидзе:Спасибо.
Кургинян:Уже всё /время закончилось/.
Сванидзе:Ваш вопрос, Сергей Ервандович.
Кургинян:Сколько невозвратные потери в Первой мировой войне России?
Лавров:Только погибшими, не с ранеными…
Кургинян:Сколько невозвратные потери?
Лавров:…только погибшими 700 тысяч.
Кургинян:Назовите цифру!
Лавров:700 тысяч. Меньше миллиона.
Кургинян:Невозвратные потери российской армии — 7 миллионов 450 тысяч человек.
Лавров:Это неправда!
Кургинян:Что Вы говорите!
Курляндский:Назовите источник!
Кургинян:Ну что Вы говорите!
Курляндский:Назовите источник!
Кургинян:Ну, это статистика военная.
Лавров:Это неправда, Вы считаете и калек и раненых.
Кургинян:А невозвратные потери иначе считаются?
Млечин:Да это во Второй мировую столько не было!
Кургинян:Теперь скажите, пожалуйста…
Млечин:…всю армию … Да откуда придумали-то?
Кургинян:…А за счёт того, что Антанта, ну то есть Англия, Франция и Америка задержали высадку, то есть открытие второго фронта, сколько погибло русских солдат?
Лавров:Русских солдат погибло…
Кургинян:Мы пошли на перемирие, и из-за этого погибли французские солдаты…?
Лавров:Не считая калек, погибло меньше миллиона.
Кургинян:А почему мы не считаем калек? Невозвратные потери как считаются?
Лавров:Я Вам говорю только о погибших. Если хотите говорить о калеках, говорите о калеках. Но я говорю о погибших.
Кургинян:Нет, есть такая цифра — невозвратные потери армии.
Лавров:Ну и пускай она будет!
Сванидзе:Сергей Ервандович, когда мы считаем потери в Великой Отечественной войне, мы считаем погибших.