Шрифт:
Млечин:Спасибо большое. Если можно, два слова все-таки и Анатолию Владимировичу Макееву.
Сванидзе:Время ваше истекло.
Млечин:Ну, несколько секундочек, ну хотя бы?
Сванидзе:Хорошо. Даю Вам двадцать секунд.
Млечин:Спасибо большое, да.
Анатолий Макеев, автор исторических экскурсий по Москве:Спасибо. Значит, завершил ли Петр реформы? Вопрос сразу же: а были ли они вообще, эти реформы? Вот насколько это можно подтвердить? Ведь, вообще, минуточку, вообще, в основе любой реформы его личность лежит. Личность Петра была очень противоречива, очень противоположна. Вы понимаете, я знаю, да, точно сказать, что…
Сванидзе:Завершайте, пожалуйста.
Макеев:…моральные, и так сказать, качества многих правителей, они не отличались высокими качествами. И пьянство своё, в общем-то, как-то не очень скрывали. Но Петр — это первый и единственный, который возвел пьянство и табакокурение в ранг государственной политики, когда насильно всех заставляли пить и курить, трубки не вынимая.
Сванидзе:Спасибо.
Макеев:Иначе казни, вы почитайте указы его.
Сванидзе:Спасибо.
Макеев:И еще одно маленькое замечаньице, короткое совершенно. Благодарность Питеру. Питер — замечательный совершенно город, я его люблю очень. Но, вот, скажите, питерцы, уважаемые, что там от Петра осталось? Вот, надо стать на колени перед Елизаветой Петровной и Екатериной Великой — они сделали Питер. Вот им поклон.
Сванидзе:Спасибо.
Прошу Вас, сторона защиты, вопрос свидетелям обвинения.
Кургинян:Скажите, пожалуйста, а Елизавета Петровна не считала себя полной наследницей дела Петра? Не преклонялось перед этим делом, да или нет?
Макеев:Елизавета Петровна не считала себя полной наследницей.
Кургинян:Не считала. Спасибо.
Макеев:Не считала, но Питер-то она сделала.
Кургинян:Спасибо. Значит, Елизавета Петровна не считала себя полной наследницей Петра.
Макеев:Она была человеком, в отличие от папеньки своего, человеком очень ответственным. При всех её недостатках, но, тем не менее, это было так.
Кургинян:Хорошо. Спасибо. Скажите, пожалуйста, второй вопрос. Я считаю, что литературные цитаты — это абсолютно допустимое, но оно обоюдоострое оружие. Для Вас вот эта цитата из Булгакова, или всё, что Пушкин написал о Петре, — что важнее? Для Вас лично.
Макеев:Видите ли, Пушкин сначала написал «Полтаву», где Петра восхвалял, а потом написал «Медного всадника», где железный конь своими копытами давил граждан, людей в этом самом городе.
Кургинян:И где было сказано:
Отсель грозить мы будем шведу, Здесь будет город заложен Назло надменному соседу.Макеев:Да, как оказалось, как оказалось…
Кургинян:
Прошло сто лет, и юный град, Полнощных стран краса и диво, Из тьмы лесов, из топи блат Вознесся пышно, горделиво.У меня больше вопросов нет!
Макеев:Как оказалось, было много альтернатив Питеру!
Кургинян:У меня больше вопросов нет!
Сванидзе:Прошу Вас, сторона защиты, Сергей Ервандович, Ваш свидетель, Ваш тезис.
Кургинян:Я, пожалуйста, прошу на экран доказательство № 9.
Сванидзе:Доказательство защиты, пожалуйста.
Материалы по делу.
Указ Елизаветы Петровны от 12 декабря 1741 года: «12 декабря 1741 года явился именной Указ … для отвращения прежних непорядков императрица повелевала … все указы и регламенты Петра Великого наикрепчайше содержать и по них неотменно поступать, не отрешая и последующих указов, кроме тех, которые с состоянием настоящего времени несходны и пользы государственной противны». С. М. Соловьев. История России с древнейших времен.
Кургинян:Это по поводу того, как Елизавета Петровна не продолжала дело Петра. Все знают историки, что она продолжала дело Петра, молилась на Петра, двигала его дальше. В сущности, она и является главным, кто оформил результаты революции сверху Петра.
А теперь я хочу спросить… передать слово своему свидетелю, господину Кротову, и спросить: так всё-таки, были ли продолжатели? И что происходило в реальности! В реальности, от которой пытаются оторвать. Успел ли царь-реформатор завершить, так сказать, были ли у него последователи?