Римская Католическая Церковь посылает своих миссионеров в Россию, так как обеспокоена малым притоком в храмы и небольшим, по сравнению с численностью русского населения, количеством крещений. В то же время в самой Италии, этой «колыбели христианства», храмы почти всегда пустые, по самой последней статистике меньше, чем 10 % населения, идет в храм (является верующим), значительно уменьшилось количество браков, заключаемых в храмах, и даже крещений детей становится значительно меньше, и в храмах всегда очень мало народа. Много говорилось о почти 1/5 миллиона молодых людей, которые участвовали в «митинге с папой» по случаю юбилея 2000 г. Но на концерте в «Circo Massimo», по случаю победы римской футбольной команды, было более 1 миллиона, и только римлян! Все это является тревожным сигналом и отражает изменение отношения итальянского народа к своей Церкви, которая всего 50 лет назад полностью контролировала его этические нормы как в личной, так и социальной жизни. Со стороны мне кажется, что в России сейчас происходит обратный процесс: в храмах и в городах, и в маленьких селах всегда очень много народа, в том числе и молодых людей.

Да, у нас сегодня большое количество верующих, которые считают, что без веры нельзя жить. Да, может быть, люди еще не осознают, что такое вера и как жить по-христиански, но то, что они стремятся к этому, – это реальность. Многие сегодня говорят, что они стараются ходить на службы, соблюдать посты, но то, что они лишены религиозного воспитания и религиозного образования – это, конечно, делает их еще «младенцами» в вере. Но процесс возрождения – он несомненен.

Видите ли, уровень жизни, высокий уровень жизни на Западе, он спровоцировал секуляризацию во всех странах. Так, скажем, что в скандинавских странах считаются активно верующими только 3 % из всего населения.

Может быть, трудности, с которыми мы сегодня сталкиваемся и которые приходится переживать русскому народу, тоже способствуют возвращению к вере: ведь недаром говорится в народной мудрости: «Гром не грянет – мужик не перекрестится». Так что стремление, конечно, стать христианином не только по имени, но и по жизни сегодня есть у огромного количества людей.

Католики говорят, что только 1 % населения ходит в храм. Я не знаю, кто подсчитывал этот процент. Но если сегодня – 1 %, то вчера это была одна тысячная этого процента. По социологическим опросам, верующими себя считают 65 % населения. Из числа верующих сегодня 85 % – православные.

Ваше Святейшество, Вы жалуетесь на католический прозелитизм. Предлагать в наши дни русскому народу выбор между Православием и Католицизмом – не только чистый прозелитизм, и, следовательно, непризнание церковности Русской Православной Церкви и неуважение к ее древним почтенным традициям, а настоящее оскорбление истории: предлагать России вновь делать выбор веры, который она сделала благодаря кн. Владимиру уже больше тысячи лет назад. С принятием понятия «Церковь-Сестра» Римская Церковь признала христианскими восточные общности, которые не находятся в общине с Римской Церковью, но имеют статус Церкви. То есть благодаря апостольской последовательности имеют священство и таинства истинные и, следовательно, в состоянии осуществлять спасительную миссию (Decretum de Oecumenismo, III, И, 14, Vat. II Const-Decr. Decl, cmp. 263). Так, что касается прозелитизма между Церквами-Сестрами, его не может быть. Согласно экклезиологическим решениям II Ватиканского Собора, Римская Католическая Церковь должна признать Русскую Православную Церковь как Церковь-Сестру. Следовательно, Римская Католическая Церковь должна признать также, что Русская Православная Церковь имеет экклезиологические средства для спасения своих верующих, и не претендовать на то, чтобы заниматься спасением русского народа, который уже спасен церковностью Русской Православной Церкви. Вторгаться на каноническую территорию Церкви-Сестры означает подспудно отрицать, что эта Церковь является спасительной общностью и в состоянии спасти свою паству, каковой, по документам II Ватиканского Собора, Русская Православная Церковь действительно есть.

Мы, может быть, сегодня еще не можем окончательно вернуть всех наших сограждан к вере Христовой, потому что мы будем еще очень долго испытывать последствия прошедших 70 лет. Но разные формы миссионерского служения сегодня мы осуществляем для того, чтобы вернуть наш народ к вере

Христовой, от которой он был насильственно отторгнут во время господства государственного атеизма и богоборчества. И то, что произошло в России, то, что произошло в бывших республиках Советского Союза, где всюду после тоталитарного богоборческого режима пришла религиозная свобода, – это действительно удивительный всплеск возвращения людей к Богу, к храму Божьему, к вере. И это происходит не только в Москве, больших центрах, это происходит и в глубинках. Сейчас просто иной раз удивляешься: при сложном экономическом положении всюду восстанавливаются храмы. Почти 13 000 храмов за эти последние 12 лет восстановлены, возвращены Церкви, отреставрированы, в них совершаются богослужения, всюду есть люди. Когда мы начали воссоздание храма Христа Спасителя, то много критики раздавалось: не время строить храмы, время смутное. Я тогда говорил и неоднократно повторял, что храмы, которые стоят сегодня по лицу нашей земли, исторические храмы, они ведь и раньше создавались в не очень легкое время. Да и было ли в нашей истории такое легкое время, когда можно было бы только храмы строить и о другом ни о чем не думать? Ведь в истории России на протяжении многих столетий почти каждые пять лет бывали войны с Востока, с Запада. Поэтому силы народа и экономические силы всегда расходовались на оборону, на сохранение целостности государства Российского.

Говоря же о прозелитизме католиков, стоит сказать, что не только униаты занимаются прозелитизмом.

Конечно, для них просто переводить из Православия в Католицизм: тот же самый обряд, никаких изменений нет. Это особенно трудно понять простым людям. Точно. Но не только униаты, а и католики латинского обряда занимаются прозелитизмом. Они во всех городах, во всех храмах, которые восстановлены, скажем, в Поволжье, в России, совершают богослужения на русском языке, и католические священнослужители упорно говорят: «Бог-то один, у нас разницы нет, приходите!» Люди, которые не совсем еще разбираются в тонкостях догматов, канонов, часто этим прельщаются и оказываются в сетях тех проповедников Римско-Католической Церкви, которые проповедуют и совершают и крещения, и таинства над православными верующими. И католический прозелитизм в последнее время еще сильнее. Недавно мы опубликовали в Интернете материалы по прозелитизму Католической Церкви. Мы считаем прозелитизмом то, когда в детских домах обращают и причащают по католическому обряду, когда, оказывая материальную помощь и поддержку, повторюсь еще раз, просто покупают души людей.

К сожалению, я сама была этому свидетель, и не раз. И мне жаль, потому что в этих домах обращаются с детьми с любовью. Несколько молодых польских женщин из движения «Фоколяры» ухаживают за детьми, занимаются их религиозным и школьным воспитанием и относятся с любовью к этим страдающим детям, которые живут там в семейной атмосфере. Мы опубликовали в Интернете, как я Вам сказал, все католические случаи прозелитизма, которые осуществляются особенно в детских домах, среди молодежи, детей. Около 10 католических миссионерских монашеских орденов работают сегодня в России. Это «специальная миссия», осуществляемая Католической Церковью. Так совершается ею миссионерская деятельность среди русского населения.

Как Вы думаете, почему Римская Церковь делает так? Здесь проще. Попробуйте вы там, в Западном мире, где высокий уровень жизни, попробуйте снова обратить людей, секуляризованное общество к вере в Бога. Сложнее. Смотрите – храмы пустые!

Да, это правда. Но грустно думать, что духовность связана с уровнем благосостояния. И потом, в нашем обществе много тяжелых противоречий. Вы говорите о высоком уровне жизни, но, например, в Италии – много нищих, которые живут на улице, только в Риме – их более 2000. Много душевнобольных, которые являются самыми слабыми среди слабых, которые покинуты всеми. А тот закон, который призван их защитить, по истечении уже 30 лет еще не осуществлен полностью и со временем стал абсурдным. Например, Римская Церковь, которая действовала очень энергично для принятия нескольких законов, как, например, для закона по финансированию школ, руководимых клиром, для осуществления того же закона в пользу тех, которые стали «как сор для мира… всеми попираемый доныне» (1 Кор. 4, 13), не действовала. И каждый день мы, бессильные, видим сцены, которые не могут не возмущать нас, потому что они глубоко оскорбляют и унижают достоинство человека в обществе, в котором, как Вы говорили, уровень жизни высокий. Это очень тяжелая проблема. Больные – самые слабые люди общества, и тем более психические больные, которые самые страдающие, самые незащищенные. И именно смотря на них и на всех страждущих людей, мы должны обращаться к образу Божьему. Мы, в Русской Церкви, в пределах наших возможностей пытались решить эту проблему, тем более что в современной России медицина стала приватной. Так, мы создали Центральную больницу Московского Патриархата им. ев. Алексия, которая в настоящее время является одной из очень немногих клиник столицы, где медицинский сервис – бесплатный. Также мы создали специальный центр поддержки для людей с психическими заболеваниями при Российской академии медицинских наук, где бесплатно могут лечиться все больные, направленные туда приходами Московской епархии.

Я думаю, что на Западе храмы пустуют отчасти из-за этих же социальных противоречий, материалистического нигилизма современного мира, в котором мы живем. На Западе человек отошел от Церкви, потому что Церковь отошла от человека. Она не сумела найти подход к сердцу человека, не сумела привлечь современного человека, который все больше и больше тяготится дисциплиной, связанной с каноническими законами. Чувствуется потребность в такой Церкви, которая давала бы Любовь. Человек нуждается в общении, и хорошая организация для этого недостаточна. Нужна Церковь более сердечная, более внимательная, более интересующаяся проблемами духовности, удовлетворяющая духовный голод человека, защищающая более нищих, чем вековую власть. Православный философ-богослов X. Яннарас сказал мне при встрече: «Церковь – не интернациональная идеология, не интернациональная мораль, не установление, которое нуждается в некоей власти, чтобы подчинить общество. Нет. Церковь есть евхаристическое собрание, которое реализует иной способ существования, которое реализует существование как любовь, которое реализует троичный прототип существования». Я согласна с ним и хотела бы добавить, что Церковь и не фирма социальной защиты. В последнее время католики подверглись большим испытаниям: известный епископ временно переводил средства на секту Муна, кардинала обвиняли в ростовщичестве, некоторых священников в США осудили за педофилию и т. д. Думаю, что плохое поведение клира тоже отталкивает людей от Церкви и от храма. Когда религия станет индивидуальным делом между человеком и Богом, Церковь перестанет быть Матерью, она станет чужой, и в ней не будет видно даже то хорошее, что в ней было. Вы не раз говорили, что плохой клир может вести Церковь к разрушению.

Я твердо уверен в этом. И также уверен, что Церковь – это пространство, где осуществляется настоящее соединение любви. Это Церковь. Видите ли, были у нас большие трудности, например в войну. И именно в трудностях многие пришли к Богу. Но сегодня жизнь не так уж плоха.

Может быть, отходу от храмов содействовал и технический прогресс, когда начали показывать по телевидению

Божественную литургию. Зачем же идти в церковь, в костел, когда можно лежать на диване с сигаретой и слушать богослужение.

Не думала об этом. А это отучало людей от участия в общественном богослужении. Мы показываем богослужение, но это два раза в году. Все больше и больше людей осознают сегодня и в нашем обществе, что без веры и Бога нельзя жить. Если на Западе все больше и больше – секуляризация общества, то у нас – обратный процесс. И почему Римская Церковь направляет свои усилия сюда? Потому что здесь благодатная почва. Почему она не обращает внимание на то, что в таких традиционно католических странах, как Франция, Италия, Испания, Португалия, огромная секуляризация общества? Ежедневно мы наблюдаем также за бесплатными распространением и раздачей книг этих католических сект.