Шрифт:
– Оказавшись перед Богом, что вы ему скажете?
– Прости меня, Господи.
– ---------------------
Самое первое впечатление от Сергея Соловьёва - он хороший человек... Хороший, чуть наивный, чуть идеалистичный, легко ранимый...
Суть идеологического пресса в том, что, если твоё творение не соответствует или противоречит государственной идеологии, оно будет запрещено.
Суть экономического пресса похожа: если твоё творение не обещает прибыли, то оно не состоится...
Вообще, мечтавшие о капитализме представители советской интеллигенции либо совсем не читали Маркса, либо читали плохо. Общество, основанное на рыночной экономике, крайне жёсткое и не отличается справедливостью. Те социальные блага, которые имеются в большей степени в странах Западной Европы и в гораздо меньшей - в США, появились в результате борьбы, часто кровавой, людей за свои права и благодаря социалистической революции в России. Даже противник советской системы не может не признать, что введение таких вещей, как восьмичасовой рабочий день, оплаченный ежегодный отпуск, всеобщее бесплатное образование, бесплатное здравоохранение, да и целый ряд других мер, оказалось невероятно притягательным, а социально-экономическая ситуация в Европе и Америке после Первой мировой войны была настолько накалена, что власти были вынуждены следовать советскому примеру. Это факт. То есть настоящее развитие социал-демократии относится именно к тому времени. Кое-где эти "поблажки" народу укрепились - в первую очередь в Скандинавских странах, но "волчий оскал" капитализма никуда не делся, да и деться не мог. При множестве различий, капиталистические страны объединяет одно главное свойство: капитал, деньги, жажда наживы. Мечтали-мечтали, чтобы "у нас" было "как у них", вот и получили...
Сергей Александрович Соловьёв - советский человек в самом лучшем смысле этого слова...
– ---------------------------
29 июня 2009 года... Михаил Горбачёв...
– Михаил Сергеевич, многие считают, что Запад обманул нас в наших ожиданиях. Были в истории вашего общения с западными политиками обещания, пусть не напечатанные, но конкретно Вам данные, что не будет вмешательства в зону влияния Советского Союза, а потом России? А если подобного не было, то как вы относитесь к тем обещаниям, которые были даны публично, но не выполняются? Является ли это нарушением международного права, как многие полагают?
– В общем, политика - дело непростое. Через тридцать - пятьдесят лет, когда рассекретятся материалы, мы узнаем, что была задача - поставить в трудное положение Россию или другую страну... У руководителей государств за спиной - государство, пусть большое или маленькое, но они за него отвечают...
– Михаил Сергеевич, а всё-таки вопрос был очень конкретный: были ли какие-то обещания даны? Какие-то гарантии?
– Когда речь шла о ликвидации разделённости Германии, вёлся твёрдый диалог, в диалоге всё было сказано. Более того, даже говорилось - мол, мы и на десять сантиметров не двинемся в сторону Востока в интересах НАТО. Были такие заявления - они известны, и сегодня им, кажется, неудобно. У них знаете какой аргумент?.. "Ситуация изменилась, Советского Союза нет. Мы давали обязательства Советскому Союзу, а не России, и надо уже иначе смотреть на всё"...
– "Что делать простым гражданам и руководителям, чтобы ситуаций развала страны не повторялось в принципе? Потому что последствия просто катастрофичны".
– ...Развалили страну мы сами - вот это надо иметь в виду. И развалили когда? Когда был новый союзный договор и уже назначена дата подписания - 20 августа. Программа выхода из кризиса, антикризисная программа была разработана совместно всеми республиками, не только союзным правительством...
Номенклатура в этом деле сыграла решающую отрицательную роль...
Короче говоря, дело в этом - опоздали. Самые главные просчёты в политике - опоздали с реформированием... С реформированием партии, с реформированием Союза. И ошиблись в тот момент, когда нависла масса денег над пустым рынком.
– "Вы сказали, что являетесь атеистом. Но именно вы были первым руководителем СССР, положившим начало новой политике государства в отношении религии. Вы встречались и с Патриархом Московским и всея Руси, и с папой Римским, и с Преподобным Муном. Почему Вы это делали? И в какой момент Вы почувствовали, что у советского народа есть какие-то духовные потребности, которые нужно чем-то заполнить? Эти ваши встречи с представителями различных организаций - Вы хотели таким образом предоставить народу право выбора или использовать их как объединяющий фактор перемен?"
– Ну прежде всего свобода... А свобода - это свобода слова, свобода выбора религии, свобода выезда за границу и так далее. Действительно, самая образованная страна по тем временам жила в несвободе - она просто задыхалась. Где в то время проходили главные дискуссии?.. На кухнях, на рыбалке, в турпоходе... У нас в стране ведь присутствовали все мировые религии... Я пригласил иерархов всех религий в зал заседаний Политбюро и сказал: "Вот за этим столом мы решаем всё... Я предлагаю вместе подготовить новый закон..." И все они участвовали, закон был подготовлен и принят в 1990 году... Вот моя позиция.
– Вы по-прежнему атеист?
– Атеист... и не скрываю этого, я не подсвечник, я презираю тех людей, которые только что размахивали партийными билетами, а теперь стоят и молятся, и держат свечи...
– "Сперва хочу прокомментировать ваши слова о том, что страна задыхалась. Но я жила тогда уже сознательным человеком в Советском союзе и не задыхалась, а чувствовала себя прекрасно. И мой вопрос: лояльные к вам политологи озвучивают мысль о том, что вы старались, и перестройка не удалась, в общем-то, не по вашей вине..."