– Почему же не по моей? Я же руководил страной.

– Значит, Вы оказались несостоятельным политиком - получается так? А почему же сейчас ваш Фонд занимается такими глобальными вопросами? Ведь есть угроза, что это тоже будет несостоятельным...

– Да, есть и такое мнение. Но вообще ситуация изменилась... Согласно первому опросу, 45% людей считали, что перестройка была не нужна, 40% считали, что нужна. Я расценивал это как победу, потому что 40% - это очень большая цифра, когда в стране идёт реформация...

– "Сейчас, когда прошло двадцать лет, понятно: стратегическая инициатива СОИ была огромным блефом... И не видите ли вы параллелей между теми событиями и нынешней истерией вокруг противоракетной обороны Соединённых Штатов?"

– Все разговоры о том, что это блеф, что на это можно было не обращать внимания - с ними я тогда не соглашался и не соглашусь сейчас. Были опасения милитаризации космоса - и сегодня они есть... Когда-то президент США Джонсон сказал: "Тот, кто будет господствовать в космосе, тот будет господствовать в мире"...

– Вы стали членом КПСС в двадцать один год, сделали стремительную партийную карьеру и всегда говорили о роли КПСС. Вспоминается ваше утверждение о том, что КПСС явилось инициатором перестройки. Однако в 1999 году в Американском университете в Стамбуле вы сказали, что целью всей вашей жизни было уничтожение коммунизма как диктатуры над людьми. Как вы пришли к этому, и считаете ли вы, что случившееся в нашей стране в 1917 году - кровавый и бессмысленный эксперимент?

– Самый главный вопрос для всех нас... Да, я сознательно вступал в партию... Моя семья, мои сородичи - все участвовали в войне. Отец Курскую дугу прошёл, форсирование Днепра, освобождение Украины, был ранен в горах Прикарпатья... И в партию меня рекомендовали дед мой и отец, и директор школы... Но жизнь идёт... Со временем многое открывается. Особенно когда я оказался в Москве, в Московском университете - началась совершенно другая жизнь... Десять лет я руководил Ставропольским краем в качестве первого лица. 55 лет в политике! Я всё изнутри знаю, всю нашу систему... Я до последнего считал, что нам не нужно от социализма отказываться, и сейчас я такого же мнения, я человек социалистической ориентации. Социал-демократической.

– Как Вы боролись бы с кризисом?

– Самый короткий ответ состоит в том, что никто ещё точно не знает, как с ним бороться.

– "Чего сейчас, на ваш взгляд, не хватает главного, чтобы ей развиваться быстрее?"

– У нас многое происходит из-за того, что люди не участвуют в политике, в принятии, даже в подготовке решений. Вдруг появляются - как птица Феникс из пепла - эти решения. Мы ничего не знаем - где, откуда всё? Люди должны участвовать в этих процессах. А как они могут участвовать?.. Нужны демократические процессы, нужны институты... Избирательная система. Много фальсификаций. Попадают туда люди, которые способны заплатить и купить место... Мы никак не одолеем то, что нас сегодня душит - бюрократию и засилье коррупции... В общем, вот комплекс вопросов - он связан в основном с демократией и с участием людей в управлении делами страны.

– "Чем Вы руководствовались при принятии сухого закона? Известно, что сейчас в Германии выпускается водка под вашим именем..."

– Семья Горбачёвых ещё до революции выехала за границу, там и выпускала водку, и сейчас выпускает. Ко мне они не имеют отношения, просто однофамильцы... Насчёт сухого закона... В русской культуре ситуация такова, что мы должны этим процессом управлять...

– "Вы сказали, что уничтожили коммунизм в Европе, и необходимо то же самое сделать в Азии. Поясните, что такое "уничтожить"?"

– Надо бороться за демократию, за свободы, за уважение человеческого достоинства. Коммунизм - это мечта. От мечты можно не отказываться, и люди правильно делают, что не отказываются. Я лично сам говорю, что и сейчас привержен социалистической идее.

– -------------------

Если бы СССР сохранился, в изменённом в соответствии с новым Союзным договором виде, то никакого приближения НАТО и ЕС к нашим границам не было бы, и Горбачёв хотел именно этого сохранения СССР. разрушил СССР не Горбачёв, а Борис Николаевич Ельцин, договорившись об этом в Беловежской пуще со Станиславом Шушкевичем и Леонидом Кравчуком.

Почему Ельцин пошёл на это, остаётся предметом спекуляций, но моё мнение однозначно: пока был СССР, был и его президент, Горбачёв, которому по закону подчинялся президент Российской Федерации Ельцин. Если СССР переставал существовать, исчезал и его президент, и в этом случае вся власть переходила к Ельцину... Мы сами развалили страну, и прежде всего партийно-правительственный аппарат, бюрократия.

Мог ли Горбачёв устоять? Мог, конечно. Как просил его один слесарь, он мог "ударить по штабам" - применить силу. На это он не решился. Он не пошёл на кровопролитие...

– --------------------

28 сентября 2009 года... Александр Гордон...

– Вы, наверное, заметили, что в последние годы в России стало не модно употреблять отчество. Звонит совершенно незнакомый человек, который, может быть, в три раза тебя моложе, говори: "Владимир?" Странно... Я считаю, что это очень хорошая штука - отчество... И всегда на "вы". Признак интеллигенции, конечно...

– Я разделяю вашу заботу о потере отчества в нашей стране...

– Как вы относитесь к тому, что на нашем телевидении русская культура представлена несколько в вульгарном виде?..